Durée de la saison de végétation
Règles du forum
Avant de poster
› Merci de prendre connaissance du Réglement
› Restez poli, courtois et respectueux, cela commence par savoir dire Bonjour ou Bonsoir et Merci.
› Merci d'utiliser la fonction "Rechercher" avant de poster
› Le flood, les doubles-posts (deux messages consécutifs), la polémique et les propos déplacés sont interdits
>Merci de limitez la taille de vos photos, une taille de 640 x 480 pixels est largement suffisante, 1024 x 768 pixels sera le maximum accepté, sinon l’équipe de modération se réserve le droit de la supprimer.
Pour poster
› Veillez à poser votre question dans la bonne rubrique.
› Veillez à donner un titre explicite à vos sujets.
› Afin d'être compréhensible, abstenez vous d'écrire en langage SMS ou d'utiliser des abréviations.
Pour finir
› Sachez vous montrer patient, un UP (message visant à remonter votre sujet) n'est permis qu'après 24 heures sans réponse.
Avant de poster
› Merci de prendre connaissance du Réglement
› Restez poli, courtois et respectueux, cela commence par savoir dire Bonjour ou Bonsoir et Merci.
› Merci d'utiliser la fonction "Rechercher" avant de poster
› Le flood, les doubles-posts (deux messages consécutifs), la polémique et les propos déplacés sont interdits
>Merci de limitez la taille de vos photos, une taille de 640 x 480 pixels est largement suffisante, 1024 x 768 pixels sera le maximum accepté, sinon l’équipe de modération se réserve le droit de la supprimer.
Pour poster
› Veillez à poser votre question dans la bonne rubrique.
› Veillez à donner un titre explicite à vos sujets.
› Afin d'être compréhensible, abstenez vous d'écrire en langage SMS ou d'utiliser des abréviations.
Pour finir
› Sachez vous montrer patient, un UP (message visant à remonter votre sujet) n'est permis qu'après 24 heures sans réponse.
-
- Messages : 2407
- Enregistré le : 09 juil. 2007 22:27
- Localisation : Ardèche 160m Zone 8b Pluie année : 1060mm moyenne max: 20,1°C/ moyenne mini 7,1°C
Durée de la saison de végétation
Bonjour,
j'aimerais savoir comment on calcule la durée de saison de végétation?
sur wikipedia je trouve "nombre de jours ou la température moyenne est supérieur à 5°C"
le problème c'est qu'il y a des endroits en France ou les moyennes des mois les plus froids sont supérieurs à 5°C
(zones côtières, ...)
l'autre indicateur serait l'observation des arbres caduques (de l'apparition des feuilles à leur jaunissement)
j'aimerais savoir comment on calcule la durée de saison de végétation?
sur wikipedia je trouve "nombre de jours ou la température moyenne est supérieur à 5°C"
le problème c'est qu'il y a des endroits en France ou les moyennes des mois les plus froids sont supérieurs à 5°C
(zones côtières, ...)
l'autre indicateur serait l'observation des arbres caduques (de l'apparition des feuilles à leur jaunissement)
-
- Messages : 3419
- Enregistré le : 15 janv. 2008 20:04
- Localisation : Paris USDA 8b/ Côte Finistère 9b
Re: Durée de la saison de végétation
bonjour,
c'est difficile a calculer, car cela dépend de ce que tu entends par saison de végétation?
les arbres caduques ont une saison de végétation qui s'étend de l'apparition des feuilles jusqu'a la fin de l'allongement de leurs rameaux, soit de mars avril a juin juillet, malgré que les feuilles restent vertes après on ne parle plus de végétation, c'est la période de durcissement du bois avant l'hiver et de maturation des fruits.
Aussi la durée de végétation est bien différente selon chaque plante.
c'est difficile a calculer, car cela dépend de ce que tu entends par saison de végétation?
les arbres caduques ont une saison de végétation qui s'étend de l'apparition des feuilles jusqu'a la fin de l'allongement de leurs rameaux, soit de mars avril a juin juillet, malgré que les feuilles restent vertes après on ne parle plus de végétation, c'est la période de durcissement du bois avant l'hiver et de maturation des fruits.
Aussi la durée de végétation est bien différente selon chaque plante.
- boomslang
- Messages : 1879
- Enregistré le : 12 nov. 2008 23:12
- Localisation : Lot-et-Garonne, zone USDA 8b
Re: Durée de la saison de végétation
Bonjour,
J'avais trouvé la valeur plancher de 10°C, qui me semble quand même plus raisonnable...
J'avais trouvé la valeur plancher de 10°C, qui me semble quand même plus raisonnable...
Boomslang
http://gardenbreizh.org/photos/Boomslang/
Hiver 2014/2015 : -6,2°C | 2013/2014 : -4,0°C | 2012/2013 : -6,0°C | 2011/2012 : -12,1°C | 2010/2011 : -6,6°C | 2009/2010 : -5,6°C (2 fois) | 2008/2009 : -6,3°C (en plein champ sous abri à 1,5 m du sol, OS WMR200).
http://gardenbreizh.org/photos/Boomslang/
Hiver 2014/2015 : -6,2°C | 2013/2014 : -4,0°C | 2012/2013 : -6,0°C | 2011/2012 : -12,1°C | 2010/2011 : -6,6°C | 2009/2010 : -5,6°C (2 fois) | 2008/2009 : -6,3°C (en plein champ sous abri à 1,5 m du sol, OS WMR200).
- Benoit BINSON
- Messages : 777
- Enregistré le : 30 janv. 2007 21:54
- Localisation : MARENNES (17) USDA 8b -8,3°C (2002-2015)
Re: Durée de la saison de végétation
Bonsoir,
C'est variable selon chaque plante.
http://michelc.over-blog.com/article-1873652.html
Il y a aussi une valeur maximale. Par exemple pour le maïs, au delà de 30°C, les degrés gagnés ne comptent plus.
Mais la température n'est pas le seul facteur comme toujours. Il faut trouver quel est (ou sont) le(s) facteur(s) limitant(s). Ils se combinent parfois à plusieurs.
De plus il faut savoir avec quelle température on travaille : température maximum, température minimum, température moyenne ...
http://www.pulsonic.net/dmdocuments/2k1 ... atures.pdf
Ici l'herbe pousse toute l'année, sauf lorsqu'il gèle !
Benoit
C'est variable selon chaque plante.
http://michelc.over-blog.com/article-1873652.html
Il y a aussi une valeur maximale. Par exemple pour le maïs, au delà de 30°C, les degrés gagnés ne comptent plus.
Mais la température n'est pas le seul facteur comme toujours. Il faut trouver quel est (ou sont) le(s) facteur(s) limitant(s). Ils se combinent parfois à plusieurs.
De plus il faut savoir avec quelle température on travaille : température maximum, température minimum, température moyenne ...
http://www.pulsonic.net/dmdocuments/2k1 ... atures.pdf
Ici l'herbe pousse toute l'année, sauf lorsqu'il gèle !
Benoit
- Serkan
- Messages : 7090
- Enregistré le : 22 août 2007 10:38
- Localisation : pays toulousain, plateau de Lavalette , altitude 280ms
Re: Durée de la saison de végétation
ici les palmiers qui ont le temps de croissance le plus étendu sont les trachycarpus fortuneï et wagnerianus.
Ils ne s'arrêtent pratiquement de pousser que quand il gèle ou que la temperature est superieure à 35 degrés, avec une poussée plus soutenue au printemps et surtout à l'automne, notamment si il est pluvieux.
tous les palmiers ralentissent en vegetation lorsque les reserves d'eau du sol s'amenuisent, sauf pour les chamaerops humilis bien établis (je parle ici en sol argileux)
d'ailleurs chez moi l'humilis est vraiment un parfait palmier pour qui ne veut pas (ou ne peut pas) pratiquer une irrigation (sauf la premiere année de plantation)
Ils ne s'arrêtent pratiquement de pousser que quand il gèle ou que la temperature est superieure à 35 degrés, avec une poussée plus soutenue au printemps et surtout à l'automne, notamment si il est pluvieux.
tous les palmiers ralentissent en vegetation lorsque les reserves d'eau du sol s'amenuisent, sauf pour les chamaerops humilis bien établis (je parle ici en sol argileux)
d'ailleurs chez moi l'humilis est vraiment un parfait palmier pour qui ne veut pas (ou ne peut pas) pratiquer une irrigation (sauf la premiere année de plantation)
Du pays terrien du terroir toulousain
adepte (hélas) de la trachycarpuseraie
adepte (hélas) de la trachycarpuseraie
-
- Messages : 2407
- Enregistré le : 09 juil. 2007 22:27
- Localisation : Ardèche 160m Zone 8b Pluie année : 1060mm moyenne max: 20,1°C/ moyenne mini 7,1°C
Re: Durée de la saison de végétation
Oui Serge tu as raison, l'irrigation joue énormément sur la croissance de la plupart des palmiers, mais il est impressionnant de voir des magnifique et verdoyants Chamaerops pas irrigués du tout.
- Domi
- Messages : 9447
- Enregistré le : 17 déc. 2006 12:13
- Localisation : Toulouse Nord mais jardin dans le Lot (46)
Re: Durée de la saison de végétation
Serge Dassain a écrit :ici les palmiers qui ont le temps de croissance le plus étendu sont les trachycarpus fortuneï et wagnerianus.
Ils ne s'arrêtent pratiquement de pousser que quand il gèle ou que la temperature est superieure à 35 degrés, avec une poussée plus soutenue au printemps et surtout à l'automne, notamment si il est pluvieux.
tous les palmiers ralentissent en vegetation lorsque les reserves d'eau du sol s'amenuisent, sauf pour les chamaerops humilis bien établis (je parle ici en sol argileux)
d'ailleurs chez moi l'humilis est vraiment un parfait palmier pour qui ne veut pas (ou ne peut pas) pratiquer une irrigation (sauf la premiere année de plantation)
Oui Serge, d'accord avec toi, moi aussi j'aime de plus en plus les Chamaerops !! y a pas plus rude comme palmier finalement...(peut-être le tithrinax aussi ?), très beaux même en cas de sécheresse, alors que les Trachy en ce moment tirent la langue...
- butia33
- Messages : 4699
- Enregistré le : 09 juil. 2006 13:15
- Localisation : St Magne de Castillon (33)
Re: Durée de la saison de végétation
Bonsoir,
Je partage votre avis concernant les Chamaerops, à arroser quand même l'année de plantation.
De plus ils suppportent mieux l'humidité hivernale que les Phoenix.
Une perte à déplorer cet hiver sur 2 de planter en 2008.
Je me suis rattrapé cette année, 14 de plus((issus de germinations) et je compte en planter tout plein les années à venir.
Je partage votre avis concernant les Chamaerops, à arroser quand même l'année de plantation.
De plus ils suppportent mieux l'humidité hivernale que les Phoenix.
Une perte à déplorer cet hiver sur 2 de planter en 2008.
Je me suis rattrapé cette année, 14 de plus((issus de germinations) et je compte en planter tout plein les années à venir.
Pascal
Let the good time roll
Let the good time roll
-
- Messages : 2407
- Enregistré le : 09 juil. 2007 22:27
- Localisation : Ardèche 160m Zone 8b Pluie année : 1060mm moyenne max: 20,1°C/ moyenne mini 7,1°C
Re: Durée de la saison de végétation
En plus on pourrait rajouter qu'il existe de nombreuses formes très différentes.
+cerifera
+vulcano
vraiment un palmier sympathique.
+cerifera
+vulcano
vraiment un palmier sympathique.
-
- Messages : 2407
- Enregistré le : 09 juil. 2007 22:27
- Localisation : Ardèche 160m Zone 8b Pluie année : 1060mm moyenne max: 20,1°C/ moyenne mini 7,1°C
Re: Durée de la saison de végétation
Le paramètre utilisé pour le calcul des besoins en chaleur
des végétaux pour leur croissance est le GDD .
[(Tmoy du mois) -(Zero végétation)]*nombre de jours du mois
et somme sur l'année.
Cette formule a un gros défaut chez nous!
En France la durée du jour atteint plus de 16h en juin juillet!
les plantes sont donc éclairées plus longtemps et passent plus
de temps au dessus de cette température moyenne!
sans compter qu'en mars la puissance de l'éclairement est
bien moindre qu'en juillet!
J'essaie de trouver une adaptation qui prendrait en compte tout ça
dans le calcul, en plus de la température de la terre, l'ensoleillement.
Il suffit de trouver quel est le facteur limitant à chaque saison.
des végétaux pour leur croissance est le GDD .
[(Tmoy du mois) -(Zero végétation)]*nombre de jours du mois
et somme sur l'année.
Cette formule a un gros défaut chez nous!
En France la durée du jour atteint plus de 16h en juin juillet!
les plantes sont donc éclairées plus longtemps et passent plus
de temps au dessus de cette température moyenne!
sans compter qu'en mars la puissance de l'éclairement est
bien moindre qu'en juillet!
J'essaie de trouver une adaptation qui prendrait en compte tout ça
dans le calcul, en plus de la température de la terre, l'ensoleillement.
Il suffit de trouver quel est le facteur limitant à chaque saison.
-
- Messages : 775
- Enregistré le : 09 sept. 2009 19:46
- Localisation : Côte d' Azur arriére pays entre Cannes et Grasse
Re: Durée de la saison de végétation
Arashi , si tu veux une réponse vrament précise à ta question dans le livre " Le Bon Jardinier " édité par" La Maison Rusique " un chapitre entier est consacré à la bioclimatique des végétaux. Hélas cet ouvrage est trés cher . Tu peux peut-être le consulter dans une bibliothéque de Chambre d'Agriculture . Si tu ne le trouves pas, je peux t'envoyer une photocopie de ce chapitre en me communiquant ton adresse par MP
-
- Messages : 2407
- Enregistré le : 09 juil. 2007 22:27
- Localisation : Ardèche 160m Zone 8b Pluie année : 1060mm moyenne max: 20,1°C/ moyenne mini 7,1°C
Re: Durée de la saison de végétation
merci rosa pour la référence
En effet ça m'a tout l'air d'être une bible, et c'est vrai
que son prix est très élevé mais bon. Quand je me dis
le travail qu'a pu représenter son écriture.
Je regarderai dans les bibliothèques.
En effet ça m'a tout l'air d'être une bible, et c'est vrai
que son prix est très élevé mais bon. Quand je me dis
le travail qu'a pu représenter son écriture.
Je regarderai dans les bibliothèques.
-
- Messages : 775
- Enregistré le : 09 sept. 2009 19:46
- Localisation : Côte d' Azur arriére pays entre Cannes et Grasse
Re: Durée de la saison de végétation
Ce livre a eu plusieurs éditions. le mien est de 1992 il est totalement d'actualité Par exemple il parlait déjà du Wollemia nobilis . Tu peux peut-être le trouver d'occasion par Amazon ,Ebay ou plus simplement dans un commerce de livres d'occas .C'est une vrai bible et tu as dessus les réponses à beaucoup de questions que tu te poses . Ne voulant pas être le petit prof "doctus cum libro " Tu trouverais toutes les sous espèces " Pinus nigra"
-
- Messages : 6140
- Enregistré le : 23 juin 2006 19:30
- Localisation : Béarn-Sud-Ouest-France
Re: Durée de la saison de végétation
Le Wollemia nobilis a été découvert en 94 il me semble. L'édition est forcément postérieure. Il y a eu peut-être de simples petits additifs sans que la date mentionnée ne change?
-
- Messages : 775
- Enregistré le : 09 sept. 2009 19:46
- Localisation : Côte d' Azur arriére pays entre Cannes et Grasse
Re: Durée de la saison de végétation
Peut-être je n'ai absolument pas vérifié les dates J'ai simplement regardé la date de l'édition; Mais je l'ai acheté avant 1996