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Livistona : chinensis, australis, decora (decipiens), nitida

Posté : 09 oct. 2010 09:53
par BRAHEA73
Bonjour,

je me demande quel est le livistona le plus rustique en fait?
j'ai observé vers chambery un gros livistona chinensis qui est systèmatiquement défolié des -4° mais repart très bien du coeur après -12°c donc on peut dire que ce palmier est cultivable dans une zone conaissant ces températures puisque il se reconstitue quasi entièrement chaque été!
Pour ce qui est de l'australis il semble se défolié a des températures plus basses, cependant il meurt a -12°c, bien que des sujets auraient tenu sur la cote a - 10°c! :roll:
Livistona decora serait peut etre le plus intérréssant car il n'est défolié que vers -8°c pour des sujets déja assez gros et bien installés! mais je n'ai aucune idée de la résistance au niveau du coeur de celui ci? ( j'en ai tenté un petit il y a 2 ans mais il a été détruit a -6°c pendant une semaine, a coté de lui un yucca guatemalensis (elephantipes) n'avais rien eu! :shock: , je suis decu de ce coup là )
Enfin Livistona nitida, qui semble avoir la meilleure rusticité, j'ai planté deux plantules cette année, donc pas de recul pour l'instant!

Aussi j'ai trouvé un L decipiens de 2m de haut avec un stipe de 80cm et de 20 de diamètre a la base! ( quasi gratuit) donc j'aimerai retenter, est ce envisageable chez moi moyennant une très bonne protection?

J'ai déja parlé de ça a plusieurs reprises mais ca m'intrigue :lol:

Re: Livistona : chinensis, australis, decora (decipiens), nitida

Posté : 09 oct. 2010 10:16
par HARRYMANAE
Pour moi Nitida est impressionnant : -12° il y a 2 ans sur un jeune plan,juste cloche,c'est aujourd'hui,un beau petit plan aux feuilles characterisees

Re: Livistona : chinensis, australis, decora (decipiens), nitida

Posté : 09 oct. 2010 10:27
par Domi
J'ai aussi un début de bonne expérience avec nitida, alors que décora était défolié chaque hiver et est mort l'hiver dernier (je l'ai gardé 4/5 ans). Mes deux jeunes nitida ont été abimé mais pas totalement défoliés et c'était leur premier hiver (-8°C/neige...), et sans protection...(feuilles juste relevées pour l'un d'eux, après le premier coup de froid).

Re: Livistona : chinensis, australis, decora (decipiens), nitida

Posté : 09 oct. 2010 14:16
par Crimson44
Bonjour,

si je m'appuie sur mon expérience dans mon jardin de la côte d'amour, je dirais du plus rustique au moins rustique :
1) chinensis : 2 sujets qui tiennent dont 1 en place depuis 4 ans,
2) australis : 1 sujet qui souffre chaque hiver mais en place depuis 3 ans
3) decora : mort cet hiver ... snif

Il existe un bel exemplaire de chinensis sur la place des palmiers à  La Baule même si ses palmes sont abimées chaque hiver :
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Crimson44

Re: Livistona : chinensis, australis, decora (decipiens), nitida

Posté : 09 oct. 2010 18:51
par Michel Greco
Chez moi australis qui s'abimait au delà  de -5° est mort à  -8°, donc le moins rustique, mais il poussait vite avec jusqu'à  14 palmes par an et en fin d'été devenait magnifique. Pour les autres, je ne sais pas jusqu'où le coeur peut tenir, je dirai juste que les palmes du chinensis s'abiment trop vite vers -3° et il se reconstitue trop lentement, 3 palmes par an grand maximum. Decora est plus intéressant car les palmes peuvent subir 2° ou 3° de moins avant de s'abimer, et il fait 8 ou 10 palmes par an. Enfin nitida semble très prometteur, mais je n'ai pas de recul et donc pas accumulé assez d'observations.
Ceci n'est valable que pour mes sujets, ailleurs on le voit les conclusions peuvent être différentes.

Re: Livistona : chinensis, australis, decora (decipiens), nitida

Posté : 09 oct. 2010 22:56
par BRAHEA73
Crimson, je reconnais bien le chinensis de la Baule! il est touhours dans cet état la!
Michel ton chinensis est lent! ceux que je vois un peu partout font plus de 3 palmes par an ! mais c'est vraiu qu'il grille très vite!
Decipiens semble bon finalement, et bien sur nitida est prometteur! je serai fixé sur nitida au printemps prochain!
bon sérieusement decipiens avec protection élaborée chez moi! c'est a dire au sec avec éventuellement cables chauffants ( je sais c'est plus trop de l'acclimatation :mrgreen: )c'est envisageable non? :roll:

Re: Livistona : chinensis, australis, decora (decipiens), nitida

Posté : 09 oct. 2010 23:33
par Crimson44
Bonsoir Brahea73,

Le chinensis de La Baule a davantage souffert cet hiver mais il se remet en général bien et a actuellement une belle couronne (la photo date du mois d'avril en fait). Par contre, et comme dans beaucoup trop de municipalités, le service des espaces vert lui coupe toujours beaucoup trop de palmes au printemps et notamment des palmes vertes. Cette pratique est regrettable car je pense que celà  n'aide pas à  l'ouverture du coeur, particulièrement chez le chinensis. J'ai parfois constaté, chez des pépiniéristes, des chinensis avec des coeur très (trop) serré du fait d'élagages de feuilles trop précoces. Pour moi, il faut laisser la feuille du palmier faire sa lente course de descente de 180° (ou au moins de 135°) avant de la couper, et qu'elle soit sèche bien sûr.
J'aurais tendance à  croire que celà  permet également d'avoir des stipes plus massifs.

Crimson44

Re: Livistona : chinensis, australis, decora (decipiens), nitida

Posté : 10 oct. 2010 00:07
par metamorphose
mon chinensis dans le var , pourtant en climat privilégié , fait également 3 palmes par an grand max !!

Re: Livistona : chinensis, australis, decora (decipiens), nitida

Posté : 10 oct. 2010 11:01
par Serkan
mon livistona sp "fortuniensis" se porte bien, lui

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:mrgreen:
d'accord, je sors IMMEDIATEMENT

Re: Livistona : chinensis, australis, decora (decipiens), nitida

Posté : 10 oct. 2010 11:26
par BRAHEA73
c'est le Trachy que tu avais planté avant 1985 Serge? :shock:

Re: Livistona : chinensis, australis, decora (decipiens), nitida

Posté : 10 oct. 2010 11:57
par butia33
Ce Livistona decora a passé son premier hiver en pleine terre et s'en est tiré avec quelques palmes abimées mais la lance intacte.
A bien pousé cet été.
Plutôt encourageant. :)

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Nitida suivra par la suite.

Re: Livistona : chinensis, australis, decora (decipiens), nitida

Posté : 10 oct. 2010 13:07
par BRAHEA73
:shock: :shock: :shock: combien a t'il subit? Combien de jours sans dégel ? Quelle protection? Je veux tout savoir Pascal! :mrgreen:

Re: Livistona : chinensis, australis, decora (decipiens), nitida

Posté : 10 oct. 2010 18:04
par bob7244
Moi, mon livistona decipiens (plantules de 1an et 3 mois a passée une partie de l'hiver dehors en pot (-6°) et le reste en serre froide (1 ou 2 ° mais avec 95% d'humidité), sur 3 feuilles, 2 ont complètement grillées, la dernière a végetée jusqu'au mois de mai , elle fini de poussée et 3 autres feuilles sont apparues durant l'été. Je penses le mettre en terre au printemps prochain.

Re: Livistona : chinensis, australis, decora (decipiens), nitida

Posté : 10 oct. 2010 23:44
par BLACHERE Eric
Il semble que la frontière entre feuillage abimée et mort est étroite, ou alors ils sont vraiment rustiques :?: :?: .
De semis perso 6 decipiens et 4 australis de 2006, mis en terre en 2008
1 Chinensis acheté feuilles non divisées, environ 4/5 ans à  la plantation en terre en 2008
1 nitida de 3/4 ans environ (netto, pour ceux qui suivent :mrgreen: ) mis en terre en 2008
Tous protégés par une cloche, les australis sont légèrement abimés, ainsi que le chinensis plus gros, decipens et nitida intact.
Hors sujet :arrow: Le decipens semble de croissance nettement plus rapide que l'australis si on compare les plants cultivés dans les mêmes conditions.

Re: Livistona : chinensis, australis, decora (decipiens), nitida

Posté : 11 oct. 2010 10:05
par butia33
BRAHEA73 a écrit ::shock: :shock: :shock: combien a t'il subit? Combien de jours sans dégel ? Quelle protection? Je veux tout savoir Pascal! :mrgreen:
Nous avons eu plusieurs période de froid cet hiver.
Il était protégé par un toit et sur 3 cotés, pour les minimas, je dirai autour de -7°C et pas de jour sans dégel.
Un syagrus planté à  coté est mort. :mrgreen: et j'ai perdu aussi des jeunes Trachys (non protégés).