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greffes cactee sur opuntia

Posté : 14 juin 2010 18:28
par Palmetum
qui peut me donner la technique svp :mrgreen:
quel opuntia faut utiliser

Re: greffes cactee sur opuntia

Posté : 14 juin 2010 18:39
par gimli
Palmetum a écrit :qui peut me donner la technique svp :mrgreen:
quel opuntia faut utiliser
La technique est simple mais avant tout c'est pour greffer quoi et pour qu'elle genre de culture, en extérieur je suppose ?

Re: greffes cactee sur opuntia

Posté : 14 juin 2010 18:42
par Joël BOQUIEN
Sur Opuntia cylindrica ,c'est une bonne base qui me sert !. :mrgreen:
Jo 44770

Re: greffes cactee sur opuntia

Posté : 14 juin 2010 18:47
par Palmetum
pour l exterieur gimli - qui pourra etre en terre humide :mrgreen: joel comment tu fais et quoi

Re: greffes cactee sur opuntia

Posté : 14 juin 2010 19:30
par gimli
Palmetum a écrit :pour l exterieur gimli - qui pourra etre en terre humide :mrgreen: joel comment tu fais et quoi
Moi je préfère Opuntia bergeriana qui est plus "rustique" que l'O. cylindrica qui est souvent en fait O. sublutata. La vrai cylindrica est beaucoup plus rare. O. bergeriana résiste bien à  l'humidité et au froid (il doit y a avoir quand m^me des limites ).

Pour greffer il faut couper des "raquettes" de l'année précédente, les faire sécher et ensuite les rempoter dans un mélange léger mais riche. Il faut aussi enlever les boutons floraux qui ne tarderont pas à  apparaitre si tu as pris tes boutures sur des pieds de grande taille.Et si tu as le temps coupes les aiguillons sinon le jour du greffage tu vas souffrir !

Quand les boutures montreront des signes évident de reprise, il faut les maintenir à  mi-ombre, les arroser régulièrement supprimer les rejets qui vont aussi apparaître. Quand tu auras déterminer ton époque de greffage le mieux est de couper deux semaines avant la partie supérieure des raquettes, horizontalement de façon à  ce que la largeur augmente. Ainsi la surface de greffage sera plus importante.
Le jour du greffage, tu recoupes horizontalement ta raquette une première fois et tu coupe les deux coins, tu laisses la partie coupée en place tu tailles ton greffon (bouture, semis), et rapidement tu ôtes la partie coupée le la "raquette" et tu places ton greffon. attention chez les Opuntia les faisceaux libero-ligneux se trouvent sur le bord de la " raquette" et donc ton greffon doit être placé légèrement à  cheval sur le bord. Ensuite tu mets les élastiques pour maintenir le greffon (aîe les doigts car il reste des glochides et si tu n'as pas coupé les aiguillons .... :mrgreen: :mrgreen: ).

Tu peux retirer les élastiques au bout de 4-5 jours voire un peu plus mais moi je préfère ne pas trop les laisser.

Opuntia bergeriana est un excellent porte greffe pour beaucoup de cierges Trichocereus, Oreocereus, Pilosocereus, Cleistocactus, Espostoa, Denmoza, etc... ) En revanche les cierges nord américains et certains autres ne prennent pas ou mal et c'est un échec ( Neobuxbaumia, Cephalocereus, Browningia, Myrtillocactus,etc.. ) après tu gardes 1 an ou 2 en pot avant de planter en pleine terre et là  en quelques années si la terre est riche tu auras de grosses plantes et l'Opuntia deviendra vite invisible formant une grosse souche ligneuse.
On peut greffer aussi beaucoup de globuleuses ( mais les Mammillaria prennent mal voire pas du tout) Mais il faut éviter de greffer des
formes qui naturellement restent petites. Les Eriocactus forment vite des très grosses touffes

Ceux qui ont eu la chance de voir la collection de Mr Arneodo à  Mougin savent que presque toute sa collection est greffée sur bergeriana, du moins les espèces pour lesquelles il n'y a pas d'incompatibilité.

Opuntia bergeriana est une espèce gourmande en végétation (terre riche et bon arrosage lui conviennent parfaitement

Je vais essayer si j'ai le temps de faire des schémas, ce sera plus explicite.

Re: greffes cactee sur opuntia

Posté : 14 juin 2010 19:52
par Palmetum
merci gimli :mrgreen: c tres complet avec plaiz pour le schema

Re: greffes cactee sur opuntia

Posté : 14 juin 2010 21:13
par gimli
Palmetum a écrit :merci gimli :mrgreen: c tres complet avec plaiz pour le schema
Je vais essayer de faire le plus vite possible. Mais tu peux déjà  chercher et couper des boutures de bergeriana. Faudrait bien qu'elles soient prêtes pour Juillet-aout.

Re: greffes cactee sur opuntia

Posté : 14 juin 2010 21:27
par Ezekiel
L'humifusa est souvent employé également, et est plus rustique encore que le bergeriana

Mais par contre, greffe ---> pas terrible, ca fait des "monstres" parfois très bizarres...
Ca m'enerve parce qu'on a parfois du mal à  trouver certains cactus avec leurs propres racines (ariocarpus, pediocactus etc)

Re: greffes cactee sur opuntia

Posté : 14 juin 2010 21:50
par gimli
Ezekiel a écrit :L'humifusa est souvent employé également, et est plus rustique encore que le bergeriana
Oui mais tout dépend de ce tu veux greffer dessus. Un Trichocereus sur un humifusa n'ira pas loin car l'humifusa sera vire "vidé "
Mais par contre, greffe ---> pas terrible, ca fait des "monstres" parfois très bizarres...
Ca m'enerve parce qu'on a parfois du mal à  trouver certains cactus avec leurs propres racines (ariocarpus, pediocactus etc)
Excuse moi mais ce n'est pas toujours vrai, loin de là  . L'art de la greffe est justement de choisir un porte greffe dont la vigueur est en rapport avec la future taille adulte du greffon. à‰videmment un Rebutia sur un bergeriana n'est pas, dans mon esprit concevable, mais un Trichocereus candicans oui c'est absolument faisable et m^me recommandé.
Et pour les Pedio tu choisi un Echinocereus rustique qui a un cycle végétatif court et tu greffe très court.. ..et tu verras pas la différence. Pour les Ariocarpus, il deviennent totalement hideux quand ils sont greffés, tu as raison, mais tu peux très bien les affranchir au bout de 2-3 ans de greffe (tu gagnes quand m^me un certain nombre années d'années !).
@++

Re: greffes cactee sur opuntia

Posté : 15 juin 2010 08:43
par Joël BOQUIEN
Palmetum a écrit :pour l exterieur gimli - qui pourra etre en terre humide :mrgreen: joel comment tu fais et quoi
Je ne l'ai fait que sur trois sujets ,dont un a gelé par la suite ,un que j'ai donné et celui qui me reste est greffé de Zygocactus classique rose ,celui qui fleurit tôt en fin d'automne .
Cela fait au moins 7 ou 8 ans qu'il résiste bien et fleurit régulièrement ,sans soins spéciaux et en plein soleil de mars à  la toussaint .
Photo suivra .
Je vais tenter de greffer une ou 2 boutures de Epiphyllum oxypetalum qui vient de bien fleurir ,sur un Cereux hexagonus et ça devrait marcher je pense :idea: :mrgreen: .
Jo 44

Re: greffes cactee sur opuntia

Posté : 15 juin 2010 13:15
par gimli
Joël BOQUIEN a écrit :
Palmetum a écrit :pour l exterieur gimli - qui pourra etre en terre humide :mrgreen: joel comment tu fais et quoi
Je ne l'ai fait que sur trois sujets ,dont un a gelé par la suite ,un que j'ai donné et celui qui me reste est greffé de Zygocactus classique rose ,celui qui fleurit tôt en fin d'automne .
Cela fait au moins 7 ou 8 ans qu'il résiste bien et fleurit régulièrement ,sans soins spéciaux et en plein soleil de mars à  la toussaint .
Photo suivra .
Je vais tenter de greffer une ou 2 boutures de Epiphyllum oxypetalum qui vient de bien fleurir ,sur un Cereux hexagonus et ça devrait marcher je pense :idea: :mrgreen: .
Jo 44
Du Zygocactus sur Opuntia subulata *(ou cylindrica :mrgreen: ) ah oui !!??... pourquoi pas. Certaines "Opuntia" (Tuna bonniae, subterranea) se greffent bien, et même très bien,sur Trichocereus spachianus. idem pour "O." miqueli du chili.

Pour E. oxypetalum je ne comprend pas bien, cet Epiphyllum est super vigoureux mais on peux toujours essayer.

* et non sublutata comme j'ai écrit hier :oops: :oops:

Re: greffes cactee sur opuntia

Posté : 15 juin 2010 13:50
par gimli
[quote="Palmetum"]merci gimli :mrgreen: c tres complet avec plaiz pour le schema[/quoteEt voilà  .

Désolé le passage en JPG a un peu détérioré l'à…“uvre :lol: :lol:

Image

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En fait la partie la plus pénible est la pose des élastiques. d'abord parce que les doigts sont à  rude épreuve :mrgreen: ensuite parce que le greffon a une tendance très nette à  s'éjecter où il veut et tomber sur la partie coupée (comme la tartine tombe sur le côté beurre :lol: :lol: ). Il faut bien le maintenir et jouer sur sur l'élastique afin que la tension soit égale. Après quelques ratages on a compris. IIl ne faut pas non plus que celle ci soit trop forte sur le greffon tu risques de l'abimer.

Re: greffes cactee sur opuntia

Posté : 15 juin 2010 19:21
par Domi
gimli a écrit :
Palmetum a écrit :merci gimli :mrgreen: c tres complet avec plaiz pour le schema[/quoteEt voilà  .

Désolé le passage en JPG a un peu détérioré l'à…“uvre :lol: :lol:

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En fait la partie la plus pénible est la pose des élastiques. d'abord parce que les doigts sont à  rude épreuve :mrgreen: ensuite parce que le greffon a une tendance très nette à  s'éjecter où il veut et tomber sur la partie coupée (comme la tartine tombe sur le côté beurre :lol: :lol: ). Il faut bien le maintenir et jouer sur sur l'élastique afin que la tension soit égale. Après quelques ratages on a compris. IIl ne faut pas non plus que celle ci soit trop forte sur le greffon tu risques de l'abimer.
On dirait que t'es le pro de la tartine Image
Merci pour ces explications, c'est super !

Re: greffes cactee sur opuntia

Posté : 15 juin 2010 19:56
par Pierre31
Super explications! :D
Je ne savais pas le coup du décalage du greffon sur le porte greffe, voilà  qui explique certains échecs :wink:

Re: greffes cactee sur opuntia

Posté : 17 juin 2010 09:19
par Palmetum
gimli je n en demandais pas tant-le schema :shock: merci j a plus qu a :mrgreen: