Page 1 sur 3

Le sol argileux et les palmiers

Posté : 20 nov. 2009 19:17
par civodulbx
Bonjour,

Je vais faire construire ma future maison sur mon terrain l'année prochaine et à  priori, il semblerait que le sol soit argileux.
Y-a-t-il des contre-indications pour les palmiers ? si oui, que faire ?

Merci pour vos réponses,

Re: Le sol argileux et les palmiers

Posté : 20 nov. 2009 19:24
par malaga
les spécialistes vont te répondre mais je peux te dire (sans trop me ridiculiser) que tu pourras planter sans problème les trachys, pour bien d'autres il faut ajouter des graviers ou de la pouzzolane à  ta terre ou planter sur butte!

Re: Le sol argileux et les palmiers

Posté : 20 nov. 2009 19:30
par papou13
Pour toutes les especes qui aiment les sols bien drainant (brahea armata, butia, nannorrhops etc...), un sol argileux cest effectivement pas ce qu il faut.. :?
A moins de corriger ton sol comme le suggerait si justement Malaga..

Re: Le sol argileux et les palmiers

Posté : 20 nov. 2009 20:42
par civodulbx
et pour les variétés suivantes : washingtonia (robusta et filifera), phoenix, sabal ?

Re: Le sol argileux et les palmiers

Posté : 20 nov. 2009 21:58
par papou13
Les sabals aiment bien avoir les pieds dans l eau..
Phoenix Canariensis aime bien aussi etre arrosé mais peut etre pas avoir les pieds dans l eau, quant à  Washingtonia, je pense qu il n apprecie pas trop non plus :wink:

Re: Le sol argileux et les palmiers

Posté : 20 nov. 2009 22:12
par Pierre31
papou13 a écrit :Les sabals aiment bien avoir les pieds dans l eau..
Phoenix Canariensis aime bien aussi etre arrosé mais peut etre pas avoir les pieds dans l eau, quant à  Washingtonia, je pense qu il n apprecie pas trop non plus :wink:
En gros c'est ça: le trachy ne craint pas l'humidité, le sabal s'y régale. Le phoenix adore l'eau l'été mais l'humidité en hiver lui est fatale, comme le wash!
Si ça peut te rassurer, je pense que ma maison en briques crues a été bâtie avec la terre prélevée sur place, donc l'argile...on connaît et, ma foi, avec quelques précautions (Malaga joue encore à  la benne élève! :lol: ) on arrive à  s'en accommoder.
:wink: Malgré tout, il ne faut pas rêver, à  moins d'avoir une pente sérieuse, l'argile est un facteur limitant d'acclimatation pour la plupart des palmiers :?

Re: Le sol argileux et les palmiers

Posté : 20 nov. 2009 22:21
par BLACHERE Eric
Le problème de l'argile c'est aussi quand il y a sécheresse :(
Mais il faut pas se laisser abattre, le mieux c'est d'essayer des plantules, qui ne tente rien n'a rien, mieux vaut de l'argile en zone 9a/9b que pas d'argile en zone 8 :wink:

Re: Le sol argileux et les palmiers

Posté : 20 nov. 2009 22:25
par civodulbx
PIERRE31 a écrit :
papou13 a écrit :Les sabals aiment bien avoir les pieds dans l eau..
Phoenix Canariensis aime bien aussi etre arrosé mais peut etre pas avoir les pieds dans l eau, quant à  Washingtonia, je pense qu il n apprecie pas trop non plus :wink:
En gros c'est ça: le trachy ne craint pas l'humidité, le sabal s'y régale. Le phoenix adore l'eau l'été mais l'humidité en hiver lui est fatale, comme le wash!
Si ça peut te rassurer, je pense que ma maison en briques crues a été bâtie avec la terre prélevée sur place, donc l'argile...on connaît et, ma foi, avec quelques précautions (Malaga joue encore à  la benne élève! :lol: ) on arrive à  s'en accommoder.
:wink: Malgré tout, il ne faut pas rêver, à  moins d'avoir une pente sérieuse, l'argile est un facteur limitant d'acclimatation pour la plupart des palmiers :?
Donc je dois me résigner à  abandonner la culture des washingtonia et phoenix ? :(
Quand je les mettrai en pleine terre, je ne peux pas faire un trou un peu plus important pour y mettre du terreau, du sable et de laa pouzzolane par exemple ? :roll: :oops:

Re: Le sol argileux et les palmiers

Posté : 20 nov. 2009 22:32
par civodulbx
Et pour les variétés suivantes : Cordyline, Chamaerops humilis, Cyca revoluta, Musa basjoo, Laurier rose ?

Re: Le sol argileux et les palmiers

Posté : 20 nov. 2009 22:34
par civodulbx
papou13 a écrit :Pour toutes les especes qui aiment les sols bien drainant (brahea armata, butia, nannorrhops etc...), un sol argileux cest effectivement pas ce qu il faut.. :?
A moins de corriger ton sol comme le suggerait si justement Malaga..
corriger le sol ? sur toute la surface du terrain ? sur quelle profondeur ? :|

Re: Le sol argileux et les palmiers

Posté : 20 nov. 2009 22:37
par civodulbx
BLACHERE Eric a écrit :Le problème de l'argile c'est aussi quand il y a sécheresse :(
Mais il faut pas se laisser abattre, le mieux c'est d'essayer des plantules, qui ne tente rien n'a rien, mieux vaut de l'argile en zone 9a/9b que pas d'argile en zone 8 :wink:
C'est à  dire Eric ? :roll:

Re: Le sol argileux et les palmiers

Posté : 20 nov. 2009 22:38
par Pierre31
Ne te résigne surtout pas, surtout chez toi où les minimas sont moindres qu'ici: l'humidité réduit globalement la résistance au froid donc chez toi moins froid= plus (un peu) d'humidité tolérée pour les mêmes plantes.
Puis, si tu en es au stade de la construction, un terrain ça se draine à  moindre frais tant que les engins sont là  ...
Après il y a les amendements (je suis réservé sur la pouzzolane mais c'est un autre sujet) et la plantation en butte qui marche très bien
Et il faut tenter! insister, récidiver ! :D

Re: Le sol argileux et les palmiers

Posté : 20 nov. 2009 22:42
par civodulbx
PIERRE31 a écrit :Ne te résigne surtout pas, surtout chez toi où les minimas sont moindres qu'ici: l'humidité réduit globalement la résistance au froid donc chez toi moins froid= plus (un peu) d'humidité tolérée pour les mêmes plantes.
Puis, si tu en es au stade de la construction, un terrain ça se draine à  moindre frais tant que les engins sont là  ...
Après il y a les amendements (je suis réservé sur la pouzzolane mais c'est un autre sujet) et la plantation en butte qui marche très bien
Et il faut tenter! insister, récidiver ! :D
Oui en effet, un terrain ça se draine et il faut en profiter tant que les engins sont là  je suis bien d'accord, mais drainer avec quoi ? Ajouter quoi ?

Re: Le sol argileux et les palmiers

Posté : 20 nov. 2009 22:43
par BLACHERE Eric
civodulbx a écrit :
papou13 a écrit :Pour toutes les especes qui aiment les sols bien drainant (brahea armata, butia, nannorrhops etc...), un sol argileux cest effectivement pas ce qu il faut.. :?
A moins de corriger ton sol comme le suggerait si justement Malaga..
corriger le sol ? sur toute la surface du terrain ? sur quelle profondeur ? :|
Pas sûr que ça serve à  quelques chose, vu qu'un jour ou l'autre les racines des palmiers traverserons la correction apportée à  ton sol :(
Donc je dois me résigner à  abandonner la culture des washingtonia et phoenix ?
Chez Isa il y a de l'argile, il n'y a qu'a voir son terrain en période de sécheresse et je te rassure elle n'a pas que des Trachy. et Sabal dans son jardin. :wink:

Re: Le sol argileux et les palmiers

Posté : 20 nov. 2009 22:54
par Pierre31
Pour drainer, ça dépend de ton terrain de sa surface, du relief local (drainer c'est bien mais il faut l'évacuer cette flotte!)
Si tu as un réseau pluvial à  proximité ou même un fossé, tu creuses des tranchees à  une profondeur adéquate pour que l'eau s'y déverse!
la densité des tranchées va dépendre de la profondeur dont tu disposes (pour te jeter dans le pluvial ou le fossé)
Tu mets un drain (tuyau avec plein de fentes) au fond et tu rebouches avec des graviers.
Non seulement ton sol sera drainé l'hiver mais les zones proches des drains seront plus fraîches en plein été, limitant le second effet de l'argile: béton l'été!