LE FORUM DES FOUS DE PALMIERS

Est-ce qu'il y a une correspondance absolue entre forme de graine et résistance au froid? Ce serait commode, mais je n'en suis pas sur. Il y a peut-être des souches plus résistantes dans les 2 formes.
Et s'il y a correspondance, si ce sont des graines issues de plantations, on peut avoir une "pollution" des gènes par une souche moins résistante et une forme de graine conservée dans le cas d'un croisement F1.
Il faudrait pour être rapidement fixés tester un certain nombre de plants de diverses provenances dans un entrepot frigorifique.

Chabaud ( Botaniste du 19ème ) : Cocos australis Martius ,

Habitat : " Cette espèce croit dans la plus grande partit de l'Etat de Buenos-Ayres et du Paraguay.C'est la plus australe des espèces que nous ayons connues dans ce genre du 27 au 34°. Les Guaranis l'appellent Pindo ou Pindoba...
Ce palmier croit dans les bois , sur les terrains un peu humide ou il est toujours isolé...En remontant le Parama j'ai cessé de le voir jusqu'à  29° latitude ou il réapparait sur les rives à  Corrientes et jusqu'au missions... Il se montre encore dans tout les environs de Caacaty près du Rio de santa Lucia et du Rio Batel ... Quoi qu'il en soit à  Corrientes il est d' une venue magnifique tandis qu'à  l'embouchure du Parana il reste toujours de petites dimensions..."

Quelques amateurs avisés dont Ed. Mazzola ont planté de très beaux S. ramanzoffianum dès 1986 que l'on retrouve au jardin Olbius Riquier d'Hyères sous la forme Santa Catarina .

Le tableau est intéressant, mais on peut se demander ce que valent ces cartes puisque les zones de rusticité USDA ne sont pas établies sur les minimas absolus...

Une rapide recherche donne ça : http://www.backyardgardener.com/zone/sazone.html, avec une différence prévisible globale de +1 zone vers la douceur.
On peut aussi noter que compte tenu de la latitude assez basse de la zone qui nous intéresse, le dégel diurne est la règle.

boomslang a écrit :Le tableau est intéressant, mais on peut se demander ce que valent ces cartes puisque les zones de rusticité USDA ne sont pas établies sur les minimas absolus...

Une rapide recherche donne ça : http://www.backyardgardener.com/zone/sazone.html, avec une différence prévisible globale de +1 zone vers la douceur.
On peut aussi noter que compte tenu de la latitude assez basse de la zone qui nous intéresse, le dégel diurne est la règle.

Je suis un peu du même avis, d'autant plus qu'il peut y avoir dégel diurne, mais chez moi en général aussi, mais c'est que peut être ça monte très haut dans les maxi malgrès le gel de nuits

PalmOise a écrit :

BLACHERE Eric a écrit :

boomslang a écrit :Le tableau est intéressant, mais on peut se demander ce que valent ces cartes puisque les zones de rusticité USDA ne sont pas établies sur les minimas absolus...

Une rapide recherche donne ça : http://www.backyardgardener.com/zone/sazone.html, avec une différence prévisible globale de +1 zone vers la douceur.
On peut aussi noter que compte tenu de la latitude assez basse de la zone qui nous intéresse, le dégel diurne est la règle.

Je suis un peu du même avis, d'autant plus qu'il peut y avoir dégel diurne, mais chez moi en général aussi, mais c'est que peut être ça monte très haut dans les maxi malgrès le gel de nuits

Il en est surement le cas dans beaucoup d'endroits mais pour d'autres
Non selon les endroits et saisons, le gel du sol croustille sous les chaussures quand vous marchez (journée)!
par exemple chez vous Eric vous vous dites en zone 9a si vous faites le calcul officiel qu'est ce que ca donne ?

Si je fais le calcul officiel je suis en zone plus douce il me semble car si je ne me trompe pas on tient compte des moyennes sur plusieurs années, pour moi seul les minimas m'intéressent et pas la moyenne, J'ai mini deux fois par an -6° exceptionnellement une fois -7°, mais une année sur trois environ j'ai -4°, voir exceptionnellement plus doux, bien sur sans tenir compte de 85/86 et auparavant.

Les zones USDA, c'est obligatoirement sur 30 années consécutives, justement pour inclure les records style 1985 : vous imaginez comment ça plombe votre zone... C'est vrai que ça marche souvent mieux en zone subtropicale qu'en région tempérée comme chez nous.
En France, il est malheureusement difficile, voire impossible, de trouver un tel relevé de données gratuitement.

Essayez cet excellent lien fourni par Arashi dans un autre post
http://eca.knmi.nl/dailydata/customquery.php

quelques vues de la serra vers 1000-1200m d'altitude,meme si le fil de la discution a évolué.

sao joaquim

sao joaquim. 1300m

açai a écrit :sao joaquim

Merci açai de ces photos qui parlent toutes seules avec ce beau Syagrus santa catarina ou pas ,et cela prouve bien que ce palmier est apte à  recevoir de la neige et du froid relativement souvent ,même si l'hiver à  Sao Joaquim n'est pas celui de Grenoble ce jour .
En tous cas de beaux Hydrangeas bleus y poussent bien ,alors que moi je n'arrive jamais à  conserver cette couleur à  cause d'éléments manquants dans la terre de mon jardin .
Ker 44770

Magnifique les forêts d'Araucaria angustifolia!Superbe voyage que tu as fait!

Simon

açai a écrit :sao joaquim. 1300m

Acai ,existe t'il quelque part des photos d'un de ces Syagrus s.c prises lors des chutes de neige à  cette altitude de + de 1300m ?.
Joël 44770

horizon a écrit :quelle ténacité ce Joël !!!
une capacité hors du commun à  rebondir sur le SSC.
Je crois qu'Açai voulait dire 1300mm soit 1 mètre 30
Je crois que je suis d'humeur taquine ce soir.

Non c'est bien à  1300m d'altitude cette ville de Sao Joachim et les photos de acai sont très bien et seul cela m'intéresse hautement ,car cette région est du grande beauté et 100% des membres doivent en convenir comme moi ,c'est évident .
S'il te plait je ne voudrais pas trop que mon prénom soit cité ,et tu peux le comprendre ,merci bcp .
Ker 44770

Joël BOQUIEN a écrit :

açai a écrit :sao joaquim. 1300m

Acai ,existe t'il quelque part des photos d'un de ces Syagrus s.c prises lors des chutes de neige à  cette altitude de + de 1300m ?.
Joël 44770

Ker,pas à  ma connaissance mais ce n'est pas impossible;Pour rebondir sur le froid à  ces altitudes,les locaux ne sont pas très au fait des t° qu'il y fait reellement,et ils parlent souvent de t° ressenties,à  cause du vent. J'ai pu entendre plusieurs fois que lors d'un fameux hiver avec neige les t° ressenties avaient été estimées à  -15°,alors que le thermomètre etait resté vers -3°.(photo).Il serait interessant d'avoir de vrais relevés météo pour Sao-Joaquim.