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Re: (31) Question rusticité : avis aux toulousains

Posté : 05 mars 2013 21:00
par colibri82
Allez je m'invite... à la discussion :lol:

Il me reste de mes semis d'il y a une dizaine d'année un sabal (minor ou palmetto, je ne sais plus !).
Il est minuscule ! Mais planté en pleine terre.

Il n'a subit aucun dégât suite à la VDF de février 2012 (15 jours dans dégel, 80/100km/h de vent et -11 à -15° pour les minis) alors que j'ai perdu la quasi totalité de mes palmiers (y compris Trachys en pleine terre).
Et... il n'était pas protégé du tout alors qu'il est sur un talus très exposé.
Je n'aurais pas donné chez de lui et pourtant...

C'était pour rajouter ma contribution :wink:

S'il y a des Landais dans la place :mrgreen:
J'avais planté en 1998 ou 99 un beau Sabal bermudana à Saint Pierre du Mont, ça pourrait être bien d'aller jeter un oeil... Pour savoir s'il est toujours de ce monde :wink:

Re: (31) Question rusticité : avis aux toulousains

Posté : 05 mars 2013 22:36
par vertpamplemousse
Bon bah moi, contre toute attente, je suis extrêmement séduit par Sabal et agréablement surpris ! :wink:

Je vais tenter de connaitre avec précision la provenance des palmetto évoqués en début de file pour essayer d'affiner et je me sens bien décidé pour agrémenter ma terrasse d'un bel exemplaire ! Après tout, c'est un exemplaire qui sort de l'ordinaire pas tout le jardin ! Et puis je sens que ça va plaire à certains de voir ça chez un fou ! RDV dans 15 jours pour voir si je transforme l'essai ! 8)

Re: (31) Question rusticité : avis aux toulousains

Posté : 05 mars 2013 23:40
par Tib31
Je vous trouve quand même bien optimiste sur S. palmetto :roll:
Jusqu’à preuve du contraire tout les sujets adultes de ce palmier sont morts sur Toulouse à cause de la VDF excepté ceux du jardin Labit mais je croit pas qu'il s'agisse de palmetto donc ne pas trop rêver non plus avec cette espèce
En plus je viens de retomber sur ce post :cry: : http://fousdepalmiers.fr/html/forum/vie ... &start=165

Re: (31) Question rusticité : avis aux toulousains

Posté : 06 mars 2013 09:21
par vertpamplemousse
Tib31 a écrit :Je vous trouve quand même bien optimiste sur S. palmetto :roll:
Jusqu’à preuve du contraire tout les sujets adultes de ce palmier sont morts sur Toulouse à cause de la VDF excepté ceux du jardin Labit mais je croit pas qu'il s'agisse de palmetto donc ne pas trop rêver non plus avec cette espèce
En plus je viens de retomber sur ce post :cry: : http://fousdepalmiers.fr/html/forum/vie ... &start=165
La photo du palmetto vandalisée n'a pas vraiment de rapport avec le sujet à moins que des groupes d'élite se soient spécialisé dans la traque et l'éradication des palmetto dans la région ! :mrgreen:

Les sujets qui n'ont pas survécu à la VDF à Toulouse, pourrais-tu nous en dire plus ? Position géographique, exposition, taille des sujets, etc...

Re: (31) Question rusticité : avis aux toulousains

Posté : 06 mars 2013 09:45
par Domi
Tib31 a écrit :Je vous trouve quand même bien optimiste sur S. palmetto :roll:
Jusqu’à preuve du contraire tout les sujets adultes de ce palmier sont morts sur Toulouse à cause de la VDF excepté ceux du jardin Labit mais je croit pas qu'il s'agisse de palmetto donc ne pas trop rêver non plus avec cette espèce
En plus je viens de retomber sur ce post :cry: : http://fousdepalmiers.fr/html/forum/vie ... &start=165
Ceux du jardin de Borderouge sont effectivement morts, 2m de stipe je environs, mais étaient je crois d'implantation récente ?
Au musée Labit, ça n'est pas du palmeto à mon avis, mais par contre ces sabals sont fantastiques par la taille impressionnante des palmes...
Pour en revenir à la rusticité, des amis près de Montauban ont perdu l'hiver dernier un Sabal bemudana de près de 2m de stipe, qu'ils avaient planté jeune ; ils ont eu -14°C au plus bas, le vent, bref comme dans beaucoup d'endroits dans la région (et on est loin des températures de l'hiver 85 !!).

Re: (31) Question rusticité : avis aux toulousains

Posté : 06 mars 2013 10:16
par zozzo69
Les sabals sont aussi je pense parmi les rares palmiers moins rustiques une fois montés sur stipe. Mais comme il faut quand même pas mal d'années (surtout sous nos climats tempérés) avant d'avoir 1m de stipe, ça laisse le temps d'en profiter.

Re: (31) Question rusticité : avis aux toulousains

Posté : 06 mars 2013 11:36
par franckm
zozzo69 a écrit :Les sabals sont aussi je pense parmi les rares palmiers moins rustiques une fois montés sur stipe. Mais comme il faut quand même pas mal d'années (surtout sous nos climats tempérés) avant d'avoir 1m de stipe, ça laisse le temps d'en profiter.
100% d'accord avec ça.

Pour en revenir à Borderouge, les sabals et butias yatay, de grande taille, ont été déposés dans les fosses de plantation et basta. Effectivement leur plantation était récente comme le souligne dominique, et ces palms n'étaient pas du tout installés. Ces echecs sont à relativiser. D'ailleurs, à ma connaissance, tous ces palmiers encore rares il y a quelques années, et qu'on a vu voir planter à droite et à gauche, sont par définition des plantations récentes et des plants non installés, bien que de grandes tailles.

Mon intuition me laisse à penser que yatay reste néanmoins moins rustique que capitata, et que concernant sabals, le palmetto vaut la peine d'être tenté dans notre région. Et pas seulement palmetto..

Enfin je pense (intuition toujours) que la taille idéale pour la plantation se situe aux alentours de 100cm de stipe : fragile plus petit, installation hasardeuse plus grand. Attention, ça n'est pas une certitude !

Franck 8)

Re: (31) Question rusticité : avis aux toulousains

Posté : 06 mars 2013 12:24
par Eva
bonjour,

palmetto! palmetto! et pourquoi pas un sabal uresana :mrgreen:
il est trés rarement cultivé et pourtant, il a les mêmes avantages que le palmetto
en plus il est magnifique et bleu!
vous aurez bien compris qu'il est un peu mon chouchou :)

Re: (31) Question rusticité : avis aux toulousains

Posté : 06 mars 2013 15:20
par felix
Les magnifiques et résistants sabals du musée Labit qui sont-ils? minor? bermudana? merci.
Ils fructifient abondement et j'ai d'ailleurs un jeune plant (très lent) issu de semis.
Image
Image

Re: (31) Question rusticité : avis aux toulousains

Posté : 06 mars 2013 15:37
par zozzo69
"jeune plant" ??? :shock: Tu plaisantes ? Il est magnifique !
En tout cas, certainement pas minor vu à quel point les feuilles sont costapalmées. Bermudana peut-être,oui.

Re: (31) Question rusticité : avis aux toulousains

Posté : 06 mars 2013 16:02
par Tib31
Felix, ces photos on été faites après la VDF :?:
Je me pose cette question car je vois un butia en pleine forme à l’arrière du sabal, ça voudrait dire que les butias de ce jardin sont encore en vies :?: Bonne nouvelle alors :D

Re: (31) Question rusticité : avis aux toulousains

Posté : 06 mars 2013 20:59
par Domi
Pour les photos de Felix, je dirais bermudana ; mais il y en a d'autres qui se trouvent dans les bambous, un peu plus loin, dont les pétioles sont longs et les palmes énormes...et je me demande ce que c'est ???
Les Butia de la photo étaient cuits l'été dernier....

Re: (31) Question rusticité : avis aux toulousains

Posté : 07 mars 2013 12:32
par boomslang
colibri82 a écrit :S'il y a des Landais dans la place :mrgreen:
J'avais planté en 1998 ou 99 un beau Sabal bermudana à Saint Pierre du Mont, ça pourrait être bien d'aller jeter un oeil... Pour savoir s'il est toujours de ce monde :wink:
Je peux y passer à l'occasion ; c'est où ?

Re: (31) Question rusticité : avis aux toulousains

Posté : 07 mars 2013 18:26
par felix
Les deux photos que j'ai mises datent de juste avant la VDF 2012. les Sabals sont encore aujourd'hui intacts et hélas ils ne m'appartiennent pas mais ce sont ceux du jardin du musée Labit (on voit la façade de style mauresque au fond). Si c'est vraiment bermudana je suis content d'avoir un rejeton alors.

Re: (31) Question rusticité : avis aux toulousains

Posté : 07 mars 2013 20:27
par fab78
Domi a écrit :Pour les photos de Felix, je dirais bermudana ; mais il y en a d'autres qui se trouvent dans les bambous, un peu plus loin, dont les pétioles sont longs et les palmes énormes...et je me demande ce que c'est ???
Les Butia de la photo étaient cuits l'été dernier....

les butias ne sont plus aux musée LABIT paix à leurs ames :wink: la ville a nettoyé ces jours ci un des butias des augustins , je sais pas si il va s'en remettre la petite palme sui sort semble pourrie , je savit pas que le sabal pouvait perdre de sa rusticitée en grandissant :(