Bonjour tout le monde,
Je sais que je me répète
, mais cela n'a pas de sens d'utiliser les système des zones USDA d'une façon contraire à ses règlements. C'est un excellent système mais si mal appliqué, il n'a aucune utilité, je dirais même qu'il confond simplement les idées. Le problème est que même si on voulait l'utiliser correctement, cela ne serait pas possible en Europe. Cela parce que, contrairement aux américains, nous n'avont pas fait le travail de recensement et de classification des plantes indicatrices, qui comme vous le savez est l'un des deux pilier du système USDA. On peut aimer ou pas les américains, mais il faut avouer qu'ils sont souvent pragmatiques et efficaces: Il n'aurait jamais fait un système où entre le 9a inférieur et le 8b supérieur il n'y a aucune différence appréciable de température. A égalité de moyenne des minimales absolue on peut être dans une zone ou dans une autre, suivant les plantes indicatrice qui y poussent. En résumé, vu que le système USDA est efficace et complet pour les Etats Unis, pourquoi veut-on nous obstiner à l'utiliser d'une façon erronée? Et sachant que de toute façon, pour l'utiliser vraiment correctement, il faudrait que nos services de l'agriculture (ou analoques) et de la météorologie collaborent pour faire un recensement correcte des plantes indicatrices au niveau européen (car nos zone climatologique "7" "8" e "9" sont à une latitude bien plus élevée que les mêmes "zones" aux USA, et que cela n'a pas été fait, pourquoi utiliser un système inapplicable à l'heure actuelle?
Pour reprendre l'exemple de John, le fait que des palmiers soi disant de zone 8 n'ont pas résisté dans des zone 8 démontrent bien qu'il y a une faille dans l'utilisation du système. Ou ces plantes ne sont pas de plantes de zone 8, ou la zone considérée n'était pas une zone 8. Ou l'un ou l'autre. Ou peut être les deux choses ensemble
Ne pas tenir compte de cela, fait en sorte que nous mettons dans la même zone USDA des région qui ont des possibilité de culture très différentes, et cela n'est pas possible si on applique correctement le système (c'est pas les américains qui ont créé un système stupide, ce sont des utilisateurs, qui l'utilisent à moitié).
Hors, il n'est pas un mystère que les Jubea qui peuvent pousser sans problèmes et sans protections sur le moyens et long terme en Europe (ce qui est important pour les palmiers et d'autant plus pour les Jubea) sont ceux qui sont planté dans des régions ayant des moyennes climatologiques des températures minimales absolue de type 9a. Il est donc logique de dire que le Jubea est une plante de zone 9a. Si par contre on considère, tout sorte d'artifice pour les faire survivre, alors on ne parle pas de la même chose. On ne parle plus d'un palmier de zone X/Y, mais d'un palmier qui, à certaines conditions et avec certaines précautions peut vivre dans des zones plus froide que celle dans lesquels il peut pousser en pleine terre et pleine air sans aucune contrainte. Cela est important pour éviter de créer de faux espoirs ou de fausses indications de culture.
Je voudrais encore nous solliciter tous, à éviter des informations incomplètes. Quand on dit qu'un palmier a résisté à telle ou telle autres températures, on ne ne dit pas grand chose, si on ne dit pas quelle était la situation du palmier, l'ensemble des données climatologiques, en particulier les maximales présentes avant et après les minimales, la présence de neige, pluie, autre humidité, la durée de la période critique, etc.., la présence de protections (passives/actives) de quel type..
Quant au Trachy ce n'est pas un palmier de "zone 7", à mon avis on doit franchir la limite et dire que c'est un palmier de "zone 8b" ou en voulant être large de "8a" supérieur. Autre chose dire qu'un Trachy peut vivre en zone 7 (biensûr avec des protections ou, sans protections, dans le meilleur des cas, amoché chaque année pendant six mois).
Si le Trachy était vraiment un palmier de "zone 7", Melissa n'aurait pas besoin de faire les magnifiques protections qu'elle fait.
Butia33, tu as eu - 12°C et ton plus gros Jubea est intact. Le Jubea du Bouveret (géant) a eu -13°C et est mort. Cela nous amène à dire, que pour qu'un Jubea puisse supporter -12°C intact, il faut que ce soit de courte durée et que les températures remontent au dessu du 0°C pendant la journée. Au Bouveret la maxi a été de -8°C. Marco 19, dans ces intervention successives a complété l'information initiale et a dit que la température maximale a toujour été positive.
L'exemple de John montre aussi qu'à -11 un Jubea non seulement a été endommagé, mais il est mort.
Alors on peut conclure qu'il y a des zone du Jubea et des zone qui ne sont pas du Jubea, à égalité de minimale absolue.
celui du léman a donc survécu(et c est le cas de le dire) 6années...... Bon ben pour que les miens vivent bien, soit protection actif (heureusement que ça pousse doucement),soit je vais te les offrir Gabrytrachy
il faudrai que je prenne contact avec le proprio 
je vous laisse découvrir les 
