Page 2 sur 2

Re: Clé d'identification des formes de Trachycarpus martianus.

Posté : 03 févr. 2015 18:44
par Armata85
merci la palmeraie ,donc pour toi se serait un martianus Khasia hills c'est ça?

Re: Clé d'identification des formes de Trachycarpus martianus.

Posté : 04 févr. 2015 09:17
par lapalmeraie
Merci à vous.

Oui pour moi c'est ce qui se raproche le plus.

Je vais revoir la partie du 'Nepal'.
Problème c'est qu'ici je ne me suis pas tout à fait limité aux espèces officiellement acceptés mais j'ai également ajouté des espèces fort probable d'être des espèces reconnues dans le futur. Ceci surtout pour aider à mieux cadrer les discussions sur certaines cultivars.
C'est un sujet très contreversé et 'ai mis bcp d'heures à comparer les sources differentes.
D'ailleurs, le premier commentaire sur l'article est déjà un mis en doutes. Dommage que ce visiteur n'a oas plus préciser son point.

Enfin, je suis qu'il existe énormement de'info et des analyses adn mais moi j'ai surtout voulu presenter une sommaire simple et clair. Ce sommaire est en évolution permanente et tout comme pour le Nepal, je suis ouvert à tout critique que je vois comme occasion d'approfondir une espèce ou cultivar.

Re: Clé d'identification des formes de Trachycarpus martianus.

Posté : 04 févr. 2015 10:07
par lapalmeraie
Je reviens déjà sur le Nepal form, il aurait en effet moins de segments comme dit mon sommaire.

Re: Clé d'identification des formes de Trachycarpus martianus.

Posté : 04 févr. 2015 10:29
par Armata85
Quand à sa rusticité , au vue de sa taille peut-il allez jusqu'à - 6°C ou au delà? Son stipe mesure 43 cm de haut. :!: la palmeraie ,pour la plantation plus plein soleil ou mi-ombre? Abrité du vent ?Quelles son les conditions favorables à son développement, j'ai un terrain ,calcaire bien drainé et lu sur des post qu'en Bretagne il poussait bien.Ma terre est noire,en apportant un amendement acide type terre de bruyère plus mélange d'écorce de pin crois-tu qu'il à une chance un apport de compost et/ou de terreau d'algues :?: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:

Re: Clé d'identification des formes de Trachycarpus martianus.

Posté : 04 févr. 2015 10:58
par Zifool
Armata85 a écrit :Quand à sa rusticité , au vue de sa taille peut-il allez jusqu'à - 6°C ou au delà? Son stipe mesure 43 cm de haut. :!: la palmeraie ,pour la plantation plus plein soleil ou mi-ombre? Abrité du vent ?Quelles son les conditions favorables à son développement, j'ai un terrain ,calcaire bien drainé et lu sur des post qu'en Bretagne il poussait bien.Ma terre est noire,en apportant un amendement acide type terre de bruyère plus mélange d'écorce de pin crois-tu qu'il à une chance un apport de compost et/ou de terreau d'algues :?: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:
il me semblait que ton terrain comportait du schiste non ?? calcoshiste tu as déja fait un test de ph ?
:wink:

essaie de te situé sur cette carte

http://inventaire-forestier.ign.fr/spip ... rmatA3.pdf

Re: Clé d'identification des formes de Trachycarpus martianus.

Posté : 04 févr. 2015 12:04
par Armata85
MerciZifool ;je dois être entre 5.5 et 7,la carte est bien mais pour préciser ,oulala.dur?

Re: Clé d'identification des formes de Trachycarpus martianus.

Posté : 04 févr. 2015 12:10
par gimli
Le mien pousse bien avec un ph de 8 . :wink:

Re: Clé d'identification des formes de Trachycarpus martianus.

Posté : 04 févr. 2015 15:14
par Armata85
gimli a écrit :Le mien pousse bien avec un ph de 8 . :wink:
Est-ce qu'avec le PH que j'ai j'aurais un résultat,en amendant ,peut-être :?: je suis à 1 kilomètre de la forêt et un sous-bois derrière chez moi à 100 mètres,le village est situé sur une petite colline,après recherche internet,le sous-sol est majoritairement formé de schistes de grès,la commune situé à 82 m d'altitude,la commune se situe sur un point de contact du massif armoricain et du bassin aquitain.Nous sommes situé entre plaine et forêt de Mervent. PH,Indiqué entre 6.5 et 8.

Re: Clé d'identification des formes de Trachycarpus martianus.

Posté : 04 févr. 2015 15:18
par Zifool
il me semble à mon avis, à moins que je dises une connerie, un ph basique est moins nécessaire pour ces plantes même si l'inverse ne marche pas car les plantes calcifuges sont étranglés par les ganges de calcaires qui se forme autour des racines et une assimilation impossible des nutriments (ex : chlorose) , et encore il reste a savoir si le calcaire est actif ou pas ... bref c'est un métier

Re: Clé d'identification des formes de Trachycarpus martianus.

Posté : 04 févr. 2015 15:25
par Armata85
Zifool a écrit :il me semble à mon avis, à moins que je dises une connerie, un ph basique est moins nécessaire pour ces plantes même si l'inverse ne marche pas car les plantes calcifuges sont étranglés par les ganges de calcaires qui se forme autour des racines et une assimilation impossible des nutriments (ex : chlorose) , et encore il reste a savoir si le calcaire est actif ou pas ... bref c'est un métier
:mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: Mais bien sûr la marmotte elle enveloppe le chocolat,merçi Zifool ,c'est vraiment cool ta réponse,j'y comprends rien :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: S'il y a des spécialistes ,il faudrais m'aider un peu merci :lol: :lol: :lol:

Re: Clé d'identification des formes de Trachycarpus martianus.

Posté : 04 févr. 2015 16:28
par gimli
Armata85 a écrit :
gimli a écrit :Le mien pousse bien avec un ph de 8 . :wink:
Est-ce qu'avec le PH que j'ai j'aurais un résultat,en amendant ,peut-être :?: je suis à 1 kilomètre de la forêt et un sous-bois derrière chez moi à 100 mètres,le village est situé sur une petite colline,après recherche internet,le sous-sol est majoritairement formé de schistes de grès,la commune situé à 82 m d'altitude,la commune se situe sur un point de contact du massif armoricain et du bassin aquitain.Nous sommes situé entre plaine et forêt de Mervent. PH,Indiqué entre 6.5 et 8.
Un peu complexe la géologie de ton coin. Mais si le sous-sol de ton jardin est constitué des "schistes de grès" tu n'as pas de soucis à te faire bien que l’appellation "schistes de grès" me laisse perplexe :wink: Ce sont sans doute des schistes et des gneiss mais de toute façon pas de soucis au niveau de ton sol. Observe aussi la flore naturelle autour de chez toi , c'est très parlant quant à la nature du sol.

Moi je serai toi je ne prendrai pas trop la tête avec ça :wink:

Re: Clé d'identification des formes de Trachycarpus martianus.

Posté : 04 févr. 2015 17:00
par Zifool
gimli a écrit :
Un peu complexe la géologie de ton coin. Mais si le sous-sol de ton jardin est constitué des "schistes de grès" tu n'as pas de soucis à te faire bien que l’appellation "schistes de grès" me laisse perplexe :wink: Ce sont sans doute des schistes et des gneiss mais de toute façon pas de soucis au niveau de ton sol. Observe aussi la flore naturelle autour de chez toi , c'est très parlant quant à la nature du sol.

Moi je serai toi je ne prendrai pas trop la tête avec ça :wink:
Clairement Gimli a raison, te prend pas la tete avec ça, même pour les habitués ça prend un peu la tete :wink:

observe la nature,

Dans les sols acides, on trouve fréquemment de la bruyère, des fougères, genêt à balais, de la petite oseille, de la digitale pourpre, de l’ajonc, des châtaigniers…
Dans les sols calcaires, on trouvera notamment de la chicorée sauvage, de l’ellébore, de la moutarde des champs, du sainfoin, de la sauge des prés, du viorme, des cerisiers, des ormes, des sureaux…

:wink:

Re: Clé d'identification des formes de Trachycarpus martianus.

Posté : 04 févr. 2015 19:03
par Armata85
Zifool a écrit :
gimli a écrit :
Un peu complexe la géologie de ton coin. Mais si le sous-sol de ton jardin est constitué des "schistes de grès" tu n'as pas de soucis à te faire bien que l’appellation "schistes de grès" me laisse perplexe :wink: Ce sont sans doute des schistes et des gneiss mais de toute façon pas de soucis au niveau de ton sol. Observe aussi la flore naturelle autour de chez toi , c'est très parlant quant à la nature du sol.

Moi je serai toi je ne prendrai pas trop la tête avec ça :wink:
Clairement Gimli a raison, te prend pas la tete avec ça, même pour les habitués ça prend un peu la tete :wink:

observe la nature,

Dans les sols acides, on trouve fréquemment de la bruyère, des fougères, genêt à balais, de la petite oseille, de la digitale pourpre, de l’ajonc, des châtaigniers…
Dans les sols calcaires, on trouvera notamment de la chicorée sauvage, de l’ellébore, de la moutarde des champs, du sainfoin, de la sauge des prés, du viorme, des cerisiers, des ormes, des sureaux…

:wink:
Alors merci à vous ,deux j'ai quelques éléments de réponses,mais c'est entre les deux,j'avais essayé les ajoncs il y a quelques années aucuns n'avaient reprise,Par contre j'ai quelques fougères à l'ombre qui se plaisent bien,autour de chez moi il y a deux gros châtaigniers centenaire,la viorne pousse bien aussi,je l'ai est arraché,les cerisiers se plaisent aussi et dans le fond de mon jardin il y avait chez mon voisin autrefois plein de sureaux,je dois donc en conclure qu'il à toutes les chances de s'adapter :?: :?: Reste la rusticité etlexposition,je crois qu'il serait si je comprends bien judicieux de le planter à l'abris des vents de Nord et plein soleil :?: :?: :?: C'est ça l'idée :?: :?: :?: :mrgreen: :mrgreen: merci encore,pour votre aide précieuse,je le protégerais s'il gèle les 2 premières années et on verra bien. :wink: :wink: