Question sur engrais
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Question sur engrais
Bonjour à tous,
Je suis nouvelle sur le forum et je suis tombée dans la marmite palmiers l'année dernière. J'ai 2 trachy fortunéi de 3 ans, un de 4 ans, un de 5 ans, un de 6 ans, un chamareops humilis, et j'avais eu en cadeau l'année dernière une plantule de 6 mois de washingtonia robusta qui a maintenant 5 feuilles. Tout ce petit monde est pour le moment en pot, car je dois déménager en mayenne cette année.
L'hiver ayant été clément, mes palmiers vont très bien et cette année je commence à leur mettre de l'engrais. J'ai lu attentivement tous vos posts sur ce sujet mais je n'y connais pas grand chose. J'ai trouvé dans un magasin carrefour un engrais palmiers granulés de marque "Masso garden" et je trouve que la composition ne correspond pas à ce que vous préconisez : N.P.K 6-4-4 + 4MgO se décomposant ainsi :
3% d'Azote organique : farine de plumes hydrolysées, concentré liquide de vinasses de betteraves, pulpe d'olives
3% d'Azote amoniacal
4% d'anhydride phosphorique (P2O5), des phosphates naturels
4% d'oxyde de potassium (K2O) d'extraits potassiques de betteraves sucrières
4% d'oxyde de magnésie (MgO)
Voilà , j'aimerai savoir ce que vous en pensez, j'ai déjà mis les granulés et j'espère ne pas avoir fait de bêtises. Je vous remercie par avance pour vos réponses.
Je suis nouvelle sur le forum et je suis tombée dans la marmite palmiers l'année dernière. J'ai 2 trachy fortunéi de 3 ans, un de 4 ans, un de 5 ans, un de 6 ans, un chamareops humilis, et j'avais eu en cadeau l'année dernière une plantule de 6 mois de washingtonia robusta qui a maintenant 5 feuilles. Tout ce petit monde est pour le moment en pot, car je dois déménager en mayenne cette année.
L'hiver ayant été clément, mes palmiers vont très bien et cette année je commence à leur mettre de l'engrais. J'ai lu attentivement tous vos posts sur ce sujet mais je n'y connais pas grand chose. J'ai trouvé dans un magasin carrefour un engrais palmiers granulés de marque "Masso garden" et je trouve que la composition ne correspond pas à ce que vous préconisez : N.P.K 6-4-4 + 4MgO se décomposant ainsi :
3% d'Azote organique : farine de plumes hydrolysées, concentré liquide de vinasses de betteraves, pulpe d'olives
3% d'Azote amoniacal
4% d'anhydride phosphorique (P2O5), des phosphates naturels
4% d'oxyde de potassium (K2O) d'extraits potassiques de betteraves sucrières
4% d'oxyde de magnésie (MgO)
Voilà , j'aimerai savoir ce que vous en pensez, j'ai déjà mis les granulés et j'espère ne pas avoir fait de bêtises. Je vous remercie par avance pour vos réponses.
bonjour Corinne et bienvenue,
les scientifiques preconise de l'engrais NPK 3.1.3.1 les memes scientifique on revu l'Azote (N) a la baisse soit 2.1.3.1, donc essaye de trouver un engrais le plus raprochant !! avant il y avait ALGOFLASH JARDIN NPK 18.6.18 (soit multiple de 6 = 3.1.3, donc tres bien !), mais plus en fabrication !, sinon on peut encore trouver mais relativement dur !! c'est l'engrais KB HORTENSIA qui à un NPK 15.5.15 (donc idem au NPK 3.1.3).
sinon faire la cuisine ,c'est à dire le faire soit meme ! sinon j'ai trouver un engrais assez proche qui est l'engrais SUBSTRAL FLEURS PLANTES VERTE qui à un NPK 6.2.6 (soit 3 . 1,5 . 3 ).
sinon tu n'as pas fait de betise en mettant l'engrais MASSO !! tu trouve un engrais proche de 3.1.3.1 et tu utilise les 2 par alternance (pour ne jeter l'engrais MASSO, ou eventuellement pour le mettre à d'autre plante (preference verte ou à petite fleurs))
bon week-end
Joe
les scientifiques preconise de l'engrais NPK 3.1.3.1 les memes scientifique on revu l'Azote (N) a la baisse soit 2.1.3.1, donc essaye de trouver un engrais le plus raprochant !! avant il y avait ALGOFLASH JARDIN NPK 18.6.18 (soit multiple de 6 = 3.1.3, donc tres bien !), mais plus en fabrication !, sinon on peut encore trouver mais relativement dur !! c'est l'engrais KB HORTENSIA qui à un NPK 15.5.15 (donc idem au NPK 3.1.3).
sinon faire la cuisine ,c'est à dire le faire soit meme ! sinon j'ai trouver un engrais assez proche qui est l'engrais SUBSTRAL FLEURS PLANTES VERTE qui à un NPK 6.2.6 (soit 3 . 1,5 . 3 ).
sinon tu n'as pas fait de betise en mettant l'engrais MASSO !! tu trouve un engrais proche de 3.1.3.1 et tu utilise les 2 par alternance (pour ne jeter l'engrais MASSO, ou eventuellement pour le mettre à d'autre plante (preference verte ou à petite fleurs))
bon week-end
Joe
L' engrais Algoflash "revitalisant conifère" a la composition NPK suivante : 17/7/22 + 3 Mg soit un rapport NPK équivalent à 2.5/1/3 . Il s' agit d' un engrais soluble , et on le trouve facilement en jardinerie .Je pense qu' il est très bien adapté pour la culture des palmiers .
Qu' en pensez - vous ?
Thierry
Qu' en pensez - vous ?
Thierry
Bonjour, je reviens encore vous embêter !
J'ai été dans une jardinerie et j'ai essayé de trouver ce que Joe me conseillait. Il faut s'y retrouver dans tous ces engrais. Il y avait un engrais pour hortensias algoflash 12.10.29, je ne l'ai pas pris. Il y a un employé du magasin qui est venu me voir (il faut dire que j'ai passé du temps à tout lire) il m'a dit qu'il fallait mettre un engrais pour agrumes : Or Brun Agrumes Palmiers 2,9-1-5,2 cela ne correspond pas tout à fait mais je l'ai pris quand même au cas où ... et j'ai acheté aussi Or Brun engrais universel 3-1-4,5 qui me semble le plus proche de 3-1-3. (ça m'a l'air bien marron foncé cet engrais !) C'est tout ce que j'ai trouvé. Honnêtement je me sens pas capable de faire ma cuisine moi même.
Alors pour l'engrais Agrumes Palmiers qu'est-ce que vous en pensez, je peux en mettre ou pas ?
Merci et sûrement à bientôt
J'ai été dans une jardinerie et j'ai essayé de trouver ce que Joe me conseillait. Il faut s'y retrouver dans tous ces engrais. Il y avait un engrais pour hortensias algoflash 12.10.29, je ne l'ai pas pris. Il y a un employé du magasin qui est venu me voir (il faut dire que j'ai passé du temps à tout lire) il m'a dit qu'il fallait mettre un engrais pour agrumes : Or Brun Agrumes Palmiers 2,9-1-5,2 cela ne correspond pas tout à fait mais je l'ai pris quand même au cas où ... et j'ai acheté aussi Or Brun engrais universel 3-1-4,5 qui me semble le plus proche de 3-1-3. (ça m'a l'air bien marron foncé cet engrais !) C'est tout ce que j'ai trouvé. Honnêtement je me sens pas capable de faire ma cuisine moi même.
Alors pour l'engrais Agrumes Palmiers qu'est-ce que vous en pensez, je peux en mettre ou pas ?
Merci et sûrement à bientôt
Merci Manu pour ta réponse, bon, cela me fait pas mal d'engrais utilisable avec tout ça. Je préfère poser des questions vu que je débute et que mes premiers palmiers ont été reçus fin septembre 2006, ont été rempotés aussitôt et donc n'ont pas reçu d'engrais l'année dernière. Par contre, l'hiver clément fait que maintenant les palmes s'ouvrent et se suivent à la vitesse grand V, alors il faut bien les nourrir surtout en pot.
Merci et bon week end
Corinne
Merci et bon week end
Corinne
merci akereb
ben dans une jardinerie !! sinon SUSTRAL la marque qui la vend c'est KB !!
sinon il y a ALGOFLASH Revitalisant Conifères NPK 17.7.22 + 3Mg ce qui fait en calculant vite !! NPK 2,4 . 1 . 3,1 . 0,40 soit manque un peu de magnesium !
entre les deux je prefere SUBSTRAL !!maintenant faut que je me justifie !!
alors on commence !! :
sans comparer le Mg ,
SUBSTRAL : NPK 3. 1,5 . 3
ALGOFLASH coniferes : NPK 2,4 . 1 . 3,1
chaqu'un des deux on un demi point de difference par rapport au NPK conseillé par les specialistes (premier NPK conseillé soit 3.1.3)
sachant que:
l'Azote (N) favorise le developpement des plantes (tige et feuilles), renforce la couleur du feuillage, stimule la croissance, etc
Phosphore (P) necessaire à la formation des graines, fleurs et fruits,il participe à la croissance des racines, il renforce le squelette des plantes, et contribue à leurs resistance au froid
donc SUBSTRAL à un (N) plus elevé qu'ALGOFLASH (dans le dosage des specialistes N3 ou N2) soit stimule la croissance, renforce la couleur , etc
ALGOFLASH à un (P) ideal (d'apres les specialistes, mais ils sont de floride !! (je croit !!), donc pas tres froid !!),donc je prefere mettre le 1/2 point sur le (P), parce qu'il renforce le squelette, et contribue à leurs resistance au froid ( car chez nous il fait plus froid en hivers qu'en floride !! donc doit etre plus resistant !!)
et pourquoi encore SUBSTRAL !! parce que c'est un engrais liquide, soit engrais tous les env. 3 arrosages (là on sait qu'ils on eu leurs nourritures !!), et facile à doser
pour ALGOFLASH engrais granulé osmocote, pas tres facile à doser (combien de grammes par pieds et suivant grandeur etc, etc), à mettre tous les combien de temps !! ex: on pars avec tous les 6 mois, donc les granulé diffuse (à l'arrosage )de l'engrais pendant 6 mois, mais lorsqu'il fait tres chaud, la granulé diffuse d'avantage d'engrais, et de plus on arrose plus souvent (egalement perte !), ce qui reduit (c'est toujours un exemple !! ) à 4 mois de diffusion d'engrais, ce qui fait que la plante n'a plus d'engrais pendant 2 mois !! avec l'engrais liquide on sait systematiquement qu'il a à manger !! (sauf bien sur si l'on n'en met pas )).
comme dit il y avait ALGOFLASH JARDIN qui etait tres tres bien (essayé plusieurs années) avec un NPK 18.6.18, mais ... ils ne le fabrique plus !!
egalement KB à fait un tres bon produit mais en granulés osmocote !!! c'est KB HORTENSIA NPK 15.5.15 soit egalement ideal en NPK, mais de plus en plus dur à trouver !!
ATTENTION je vois les petits malins qui vont dire "mais s'il y a plus d'AZOTE il sera plus jolie,etc, etc, et s'il y à plus de PHOSPHORE il sera encore plus resistant au froid, il aura + de fleurs, etc ,etc" n'acheter pas un engrais de ce type (beaucoup trop d'AZOTE, de PHOSPHORE ou de POTASSE) ,qui n'est pas equilibré, pas bon !! ce serait trop facile d'en ce cas on prendrai un seul engrais pour toutes les plantes !! chaque plante à un besoin different en nombre de pars (dosage NPK).
il faut un dosage (NPK) equilibre pour que la plante l'assimile comme il faut, et soit plus belle,
sinon faire comme moi !!! le faire soit meme, mais ... c'est une vrai cuisine autre avantage c'est de l'engrais organique
et moi qui voulais faire court, je croit que c'est loupé !!
j'espere que je ne vous ai pas saoulé, avec ce long texte ???!!
ben dans une jardinerie !! sinon SUSTRAL la marque qui la vend c'est KB !!
sinon il y a ALGOFLASH Revitalisant Conifères NPK 17.7.22 + 3Mg ce qui fait en calculant vite !! NPK 2,4 . 1 . 3,1 . 0,40 soit manque un peu de magnesium !
entre les deux je prefere SUBSTRAL !!maintenant faut que je me justifie !!
alors on commence !! :
sans comparer le Mg ,
SUBSTRAL : NPK 3. 1,5 . 3
ALGOFLASH coniferes : NPK 2,4 . 1 . 3,1
chaqu'un des deux on un demi point de difference par rapport au NPK conseillé par les specialistes (premier NPK conseillé soit 3.1.3)
sachant que:
l'Azote (N) favorise le developpement des plantes (tige et feuilles), renforce la couleur du feuillage, stimule la croissance, etc
Phosphore (P) necessaire à la formation des graines, fleurs et fruits,il participe à la croissance des racines, il renforce le squelette des plantes, et contribue à leurs resistance au froid
donc SUBSTRAL à un (N) plus elevé qu'ALGOFLASH (dans le dosage des specialistes N3 ou N2) soit stimule la croissance, renforce la couleur , etc
ALGOFLASH à un (P) ideal (d'apres les specialistes, mais ils sont de floride !! (je croit !!), donc pas tres froid !!),donc je prefere mettre le 1/2 point sur le (P), parce qu'il renforce le squelette, et contribue à leurs resistance au froid ( car chez nous il fait plus froid en hivers qu'en floride !! donc doit etre plus resistant !!)
et pourquoi encore SUBSTRAL !! parce que c'est un engrais liquide, soit engrais tous les env. 3 arrosages (là on sait qu'ils on eu leurs nourritures !!), et facile à doser
pour ALGOFLASH engrais granulé osmocote, pas tres facile à doser (combien de grammes par pieds et suivant grandeur etc, etc), à mettre tous les combien de temps !! ex: on pars avec tous les 6 mois, donc les granulé diffuse (à l'arrosage )de l'engrais pendant 6 mois, mais lorsqu'il fait tres chaud, la granulé diffuse d'avantage d'engrais, et de plus on arrose plus souvent (egalement perte !), ce qui reduit (c'est toujours un exemple !! ) à 4 mois de diffusion d'engrais, ce qui fait que la plante n'a plus d'engrais pendant 2 mois !! avec l'engrais liquide on sait systematiquement qu'il a à manger !! (sauf bien sur si l'on n'en met pas )).
comme dit il y avait ALGOFLASH JARDIN qui etait tres tres bien (essayé plusieurs années) avec un NPK 18.6.18, mais ... ils ne le fabrique plus !!
egalement KB à fait un tres bon produit mais en granulés osmocote !!! c'est KB HORTENSIA NPK 15.5.15 soit egalement ideal en NPK, mais de plus en plus dur à trouver !!
ATTENTION je vois les petits malins qui vont dire "mais s'il y a plus d'AZOTE il sera plus jolie,etc, etc, et s'il y à plus de PHOSPHORE il sera encore plus resistant au froid, il aura + de fleurs, etc ,etc" n'acheter pas un engrais de ce type (beaucoup trop d'AZOTE, de PHOSPHORE ou de POTASSE) ,qui n'est pas equilibré, pas bon !! ce serait trop facile d'en ce cas on prendrai un seul engrais pour toutes les plantes !! chaque plante à un besoin different en nombre de pars (dosage NPK).
il faut un dosage (NPK) equilibre pour que la plante l'assimile comme il faut, et soit plus belle,
sinon faire comme moi !!! le faire soit meme, mais ... c'est une vrai cuisine autre avantage c'est de l'engrais organique
et moi qui voulais faire court, je croit que c'est loupé !!
j'espere que je ne vous ai pas saoulé, avec ce long texte ???!!
Bonsoir ,
Très intéressant Joe ce comparatif entre ton engrais substral et l' engrais algoflash revitalisant conifère .Le fait de priviligier la résistance au froid et le développement racinaire me semble en effet une option valable et sans doute plus adaptée à notre climat si l' on tient compte que les données des experts proviennent d' observations réalisées en Floride .Tu fais volontairement abstraction du taux de magnesium , mais quelle incidence peut avoir ce taux ?
Enfin tu dois confondre le revitalisant conifère de chez algoflash que j' ai cité avec un autre engrais car : ALGOFLASH REVITALISANT CONIFERE N'EST PAS UN ENGRAIS OSMOCOTE , PAS PLUS QU'IL N'EST EN GRANULES !!!
Il s'agit d' un engrais sous forme à diluer dans l' eau donc un engrais soluble qui est à utiliser sous forme liquide tout comme le substral que tu préconises (Un peu de poudre dans l' eau de l' arrosoir et c' est tout !) Je tenais à faire cette précision pour tous les lecteurs à la recherche d'un engrais adapté et précise que je n' ai aucune action chez Algoflash !!!
A bientôt
Thierry
Très intéressant Joe ce comparatif entre ton engrais substral et l' engrais algoflash revitalisant conifère .Le fait de priviligier la résistance au froid et le développement racinaire me semble en effet une option valable et sans doute plus adaptée à notre climat si l' on tient compte que les données des experts proviennent d' observations réalisées en Floride .Tu fais volontairement abstraction du taux de magnesium , mais quelle incidence peut avoir ce taux ?
Enfin tu dois confondre le revitalisant conifère de chez algoflash que j' ai cité avec un autre engrais car : ALGOFLASH REVITALISANT CONIFERE N'EST PAS UN ENGRAIS OSMOCOTE , PAS PLUS QU'IL N'EST EN GRANULES !!!
Il s'agit d' un engrais sous forme à diluer dans l' eau donc un engrais soluble qui est à utiliser sous forme liquide tout comme le substral que tu préconises (Un peu de poudre dans l' eau de l' arrosoir et c' est tout !) Je tenais à faire cette précision pour tous les lecteurs à la recherche d'un engrais adapté et précise que je n' ai aucune action chez Algoflash !!!
A bientôt
Thierry
pour akereb,
je ne peut rien dire de mal sur cet engrais !!! c'est celui que j'utilise quand je n'est pas le temps d'en faire !! et c'est celui d'on je parle
donc ce n'est pas la peine de le retourner !!
pour Thierry,
Le magnesium est un element nutritif indispensable à la croissance des plantes car il joue un role majeur dans la constitution de la chlorophylle, base de la photosynthese. Sans source de magnesie disponible, la plante ne peut se developper du fait des roles multiples du magnesium :
Le role du magnesium est très important dans la plupart des fonctions vitales d'une plante
La chlorophylle est riche en magnesium et un manque de cet element secondaire affecte l'activite photosynthetique de la plante, d'ou une plante moins resistante, et une moins belle couleur , plus de maladie, etc,etc .
c'est le principal constituant de la molécule de la chlorophylle; son manque provoque egalement la chlorose des feuilles (feuille vert pale voir jaune ).
un petit recapitilatif :
- Formation de la chlorophylle
- Pigment assimilateur vert
- capte l'energie solaire et la transforme en énergie chimique
- Permet la synthese des matières organiques utiles à la croissance et au fonctionnement des plantes (glucides, lipides, protides)
- Synthese des acides aminés et proteines cellulaires
- Assimilation et migration du phosphore dans la plante
- Teneur en vitamines A et C
- Resistance aux facteurs defavorables (froid, secheresse, maladies cryptogamiques (entre autre champignons), etc)
- plus de production soit plus de fleurs et plus belle
- meilleur sante de la plante
bref le Magnesium (Mg) et tres important pour un palmier ou autre plante, j'ai fait abstraction du Mg dans les comparatifs, car on ne trouve que tres rarement la dose adapté pour les palmiers, donc je prefere en rajouter personnellement d'une maniere independante à l'engrais !!
je mets à chaque palmier une dose de Mg, soit "antibrunissement connifers" à base de sulfate de magnesium tous les mois voir tous les deux mois !
il est conseiller de rajouter 25% à 50% de la dose pour les palmier à croissance moderee et à feuillages bleu, gris : brahea,butia ...
la dose de MG se situe en 4eme place soit NPK 3.1.3.1
effectivement j'ai confondu l'engrais revitalisant coniferes avec un autre en ce qui concerne : granulé et osmocote !! mais cela ne change rien au dose NPK !
je vous souhaite à tous une tres bonne journée !!!
bin oui , moi je ne travaille pas ce mercredi
je ne peut rien dire de mal sur cet engrais !!! c'est celui que j'utilise quand je n'est pas le temps d'en faire !! et c'est celui d'on je parle
donc ce n'est pas la peine de le retourner !!
pour Thierry,
Le magnesium est un element nutritif indispensable à la croissance des plantes car il joue un role majeur dans la constitution de la chlorophylle, base de la photosynthese. Sans source de magnesie disponible, la plante ne peut se developper du fait des roles multiples du magnesium :
Le role du magnesium est très important dans la plupart des fonctions vitales d'une plante
La chlorophylle est riche en magnesium et un manque de cet element secondaire affecte l'activite photosynthetique de la plante, d'ou une plante moins resistante, et une moins belle couleur , plus de maladie, etc,etc .
c'est le principal constituant de la molécule de la chlorophylle; son manque provoque egalement la chlorose des feuilles (feuille vert pale voir jaune ).
un petit recapitilatif :
- Formation de la chlorophylle
- Pigment assimilateur vert
- capte l'energie solaire et la transforme en énergie chimique
- Permet la synthese des matières organiques utiles à la croissance et au fonctionnement des plantes (glucides, lipides, protides)
- Synthese des acides aminés et proteines cellulaires
- Assimilation et migration du phosphore dans la plante
- Teneur en vitamines A et C
- Resistance aux facteurs defavorables (froid, secheresse, maladies cryptogamiques (entre autre champignons), etc)
- plus de production soit plus de fleurs et plus belle
- meilleur sante de la plante
bref le Magnesium (Mg) et tres important pour un palmier ou autre plante, j'ai fait abstraction du Mg dans les comparatifs, car on ne trouve que tres rarement la dose adapté pour les palmiers, donc je prefere en rajouter personnellement d'une maniere independante à l'engrais !!
je mets à chaque palmier une dose de Mg, soit "antibrunissement connifers" à base de sulfate de magnesium tous les mois voir tous les deux mois !
il est conseiller de rajouter 25% à 50% de la dose pour les palmier à croissance moderee et à feuillages bleu, gris : brahea,butia ...
la dose de MG se situe en 4eme place soit NPK 3.1.3.1
effectivement j'ai confondu l'engrais revitalisant coniferes avec un autre en ce qui concerne : granulé et osmocote !! mais cela ne change rien au dose NPK !
je vous souhaite à tous une tres bonne journée !!!
bin oui , moi je ne travaille pas ce mercredi