zone de rusticite

Observations de l'incidence climatique sur nos palmiers (conséquences des vagues de froid, de la sécheresse...)
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arashi
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Re: zone de rusticite

Message par arashi »

ça fait longtemps que je ne me sers plus des zones de rusticité.
Utilisées seules elles n'ont aucune signification.

Je suis en 8b zone de l'olivier et je vous garantis que ça ne m'empêche
pas d'avoir des robusta en pleine terre. (j'en ai à  l'état de plantules
que je ne protège jamais et qui ne sont pas mortes après 3 hivers)
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Ezekiel
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Re: zone de rusticite

Message par Ezekiel »

Enfin, meme si ca n'est pas totalement adapté, ca donne quand meme une idée plus ou moins précise

Le Washingtonia robusta chez moi, sauf hiver exceptionnel, ca devient une bout de bois :lol: :lol: :lol:
Périphérie Nord Est de Paris, USDA zone 8a
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BLACHERE Eric
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Re: zone de rusticite

Message par BLACHERE Eric »

Il y a 2 zones qui m'informe bien, c'est zone de l'olivier et zone de l'oranger. L'excellent livre "la connaissance des palmiers" de P.O. Albano fait un classement à  la fin des palmiers suivant leur utilité, le climat, les tropicaux, les climats tempérés, les frileux, la qualité du sol etc..., il y a 2 classement concernant le climat méditerranéen, zone de l'olivier et zone de l'oranger.
Une vrai bible ce livre :D .
Eric.
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malaga
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Re: zone de rusticite

Message par malaga »

c'est vrai qu'il est incontournable ce livre!
ayant, depuis 2003, un olivier, planté jeune, sur tige, qui a poussé très , très vite et donné 700g d'olives noires, l'an dernier,suis-je en zone de l'olivier? :lol:
"Heureux soient les fêlés car ils laisseront passer la lumière"
touni
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Re: zone de rusticite

Message par touni »

j'ai 4 oliviers
1 aglandou 1 picholine 1 moufla et 1 lucque je ne sais par qui il est pollinise en tous cas il fait des fruits environ 10 kg
l'aglandou pollinise par le picholine et vice versa me font sur la recolte de l'annee derniere 35kg et cette annee est aussi prometteuse
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Crimson44
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Re: zone de rusticite

Message par Crimson44 »

Bonjour,

pour ma part, je considère que les zones USDA sont pertinentes mais incomplètes pour évaluer correctement la rusticité. C'est la raison pour laquelle j'ai mis en place une représentation graphique qui ajoute les T° journalières mini moyennes et maximales moyennes ainsi que la pluviométrie, ceci sur les 3 mois d'hiver.
Cf. le post suivant http://fousdepalmiers.fr/html/forum/vie ... 9sentation. Celà  montre bien l'importance du réchaufement diurne si l'on compare, par exemple, toutes les villes en 9a : on ne trouve pas les mêmes palmiers à  Montpellier et à  Boulogne ... Pourtant, les 2 stations météo sont en 9a.

Crimson44
arashi
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Re: zone de rusticite

Message par arashi »

Je crois que la définition de la zone de l'olivier n'est pas simplement
le fait de pouvoir faire pousser un olivier chez soi (c'est un arbre très rustique)
ni d'obtenir des récoltes de temps-en-temps (l'été 2009 a été très chaud)
Je ne crois pas que la maturité serait atteinte lors d'un été frais.
mais la suivante:

C'est la zone ou la culture de l'olive est possible et rentable à  long terme.

ça signifie qu'il faut impérativement des récoltes régulières, qu'un hiver ou il fait -15°C n'arrive pas tous les 10 ans.
(ça peut arriver dans la campagne autour de Toulouse (2001 chez Serge)

L'olivier exige

-Peu de brouillards qui nuisent à  la pollinisation
-Des températures qui remontent vite au printemps
-une faible humidité atmosphérique (maladies)
-des températures estivales élevées.
-pas de gelées tardives.
-de la chaleur à  l'automne pour achever la maturation

Des caractéristiques que l'on retrouve surtout autour de la méditerranée.
et dans ces conditions on peut très bien le cultiver en altitude (jusqu'à  600m)

Malaga, tu as peut-être un microclimat favorable et la main très verte :mrgreen:
Le grand sud-ouest (désolé je généralise) a quand même la chance d'avoir un peu plus
de pluie à  la saison chaude. :wink:
Le climat méditerranéen est l'opposé "du" climat Chinois avec de la pluie a la saison froide
et un manque à  la saison chaude, pour faire une jungle c'est pas le top,
mais comme on l'a vu, sous ce climat on peut tenter un peu plus de plantes "limites" pour sa zone.
Sans irrigation j'aurais tout perdu cette année.

J'ai des orangers en pleine terre qui donnent, suis-je en Zone de l'oranger :mrgreen:
Modifié en dernier par arashi le 17 août 2010 22:21, modifié 1 fois.
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Pierre31
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Re: zone de rusticite

Message par Pierre31 »

Oui, Arashi, tu as raison. La zone de l'olivier s'etendait jadis jusqu'aux portes de Toulouse mais la mécanisation a permis d'exploiter les terres difficiles de façon plus rentable que par des oliviers irréguliers. C'est un pépiniériste spécialisé en oliviers qui m'avait expliqué que la pollinisation etait compromise par une humidité excessive, bien plus fréquente dans le toulousain qu'en zone méditerranéenne. :wink:
Je suis toujours surpris par les températures annoncées pour 2001: Il a certes fait très froid mais Meteo France n'a retenu que -9,7°. Sans mettre en cause ceux qui ont pu relever bien moins, mon -10° à  moi m'a causé tant de pertes que je n'ose pas imaginer ce qu'il serait resté de mon jardin à  -15° :(
arashi
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Re: zone de rusticite

Message par arashi »

J'ai bien eu -10°c cette année, et il a fait surement plus froid
dans des endroits comme Saint Maximin ou Aix en Provence. :x

Je ne veux surtout pas vanter les mérites de telle ou telle zone climatique :wink:

Le climat du sud-ouest est tout aussi enviable, Il y a de magnifiques Phoenix dans Toulouse :wink:
on a toujours envie de tenter des plantes "limites" en tirant sa zone vers le haut.
La couverture nuageuse la nuit c'est parfois une qualité :mrgreen:
il y a tellement de nuits d'hiver ou je stresse en voyant le mercure dégringoler :(

D'ailleurs on retombe sur la comparaison des zones de rusticité:
Il y a surement des coins de Provence où il y a plus de jours de gel que
dans le nord de la France, à  cause des nuits claires, et à  zone égale on
peut acclimater plus de choses.
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Pierre31
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Re: zone de rusticite

Message par Pierre31 »

:lol: :lol: Je ne suis pas vexé, rassure toi! (je ne suis pas un chauvin défenseur, loin de là  , du climat toulousain qui a bien des défauts!)
Effectivement on peut avoir des différences importantes à  quelques kilomètres de distance (et je connais bien Aix :wink: ) mais 5° de moins dans une poche déjà  froide qui traine sur une zone, ça me surprend :shock:
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samirbouag
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Re: zone de rusticite

Message par samirbouag »

Pierre31 a écrit ::lol: :lol: Je ne suis pas vexé, rassure toi! (je ne suis pas un chauvin défenseur, loin de là  , du climat toulousain qui a bien des défauts!)
Effectivement on peut avoir des différences importantes à  quelques kilomètres de distance (et je connais bien Aix :wink: ) mais 5° de moins dans une poche déjà  froide qui traine sur une zone, ça me surprend :shock:


ca veux dire quoi???!!

moi je vis a rousset entre Aix est saint maximin, et cette hivers j'ai eu -8.7 exactement!! a saint maximin il a fait -12 je crois bien et a Aix il a du faire -7 !! sur les forum j'entend beaucoup de personne qui disent qu'a Aix il fait souvent -10 ou je sais pas trop quoi!! mais alors comment font les washingtonia robusta et autre palmier pour survivre!! sont t'il en plastique!!?? :) :lol:


amicalement!!
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BLACHERE Eric
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Re: zone de rusticite

Message par BLACHERE Eric »

samirbouag a écrit : mais alors comment font les washingtonia robusta et autre palmier pour survivre!! sont t'il en plastique!!?? :) :lol:


amicalement!!
Ils doivent les replanter tout les ans :lol:
Eric.
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samirbouag
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Re: zone de rusticite

Message par samirbouag »

A A A A !!! :D :roll: :D
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Pierre31
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Re: zone de rusticite

Message par Pierre31 »

:lol: :lol: Eric! :roll: :lol: :lol:
Quand je dis Aix, je ne veux pas dire qu'Aix précisément est le pôle nord, mais dans ce coin on a quelquefois des différences de températures énormes à  peu de distance: ma soeur habite à  Meyrargues, un de mes oncles à  Fuveaux et une amie à  Aix même; et j'ai remarqué lorsque je suis dans ce coin que d'un endroit à  l'autre...ça peut être spectaculaire! :shock:
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samirbouag
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Re: zone de rusticite

Message par samirbouag »

j'ai devant moi mon cher petit calendrier mdr!!!! ou depuis .... je note tout les jour la minima et la maxima .

les mois de janvier est février par exemple!

janvier moy: 5.2 (1.1°C/9.25°C) fevrier moy:7.55 (3.9°C/11.2°C)
12 jr de gelé! brrrrrrrr j'avoue!! mdr 6 jr de gelé!

le 3:-3.5 le 1:-8.7 brrrrrrrrrrrrrr
le 7:-3.2 le 2:-2
le 9:-1.7 le 4:-0.7
le10:-2.8 le10:-1.8
le11:-5 le11:-4.7
le12:-5 le12:-5
le18:-1
le19:-0.7
le22:-1.7
le24:0
le28:-3.2
le31:-2


et pour les mois de novembre et décembre il y a eu 10 jr de gele!

novembre: moy:12.83 (7.96°C/17.7°C) decembre: moy:6.9 (3.2°C/10.53°C)



depuis 2004:
T°MOY T°MIN USDA
2004: 15.1 -3.7 9B
2005: 13.4 -7.1 8B
2006: 14.8 -4.1 9A
2007: 14.5 -6.6 9A
2008: 14.9 -2.2 9B
2009: 15.2 -4.6 9A
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