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 Mauvaise nouvelle ! 
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Message Re: Mauvaise nouvelle !
malaga a écrit:

dans le cas contraire (palmiers contaminés quand même) revenez vous au Decis (l'ncontournable d'autrefois!)?

il est clair que le systémique est plus efficace !
je suis donc passé à l'endothérapie ce printemps, car moins contraignant ( application tous les 4 à 6 mois ) et moins nocif pour l'environnement, et totalement inoffensif, je pense, en supprimant les inflorescences !
Maintenant il faut attendre les résultats !


Jeudi 10.08.2017 13:48
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Message Re: Mauvaise nouvelle !
Pierre31 a écrit:
C'est indéniable: l'infestation est bien entrée par le bas et sur un stipe non nettoyé

J'espère que le Scyphophorus, le charaçon noir, n'est pas arrivé à Toulouse...
car lui s'attaque à la base des plantes et dévore aussi les racines !
dans le cas présent les professionnels traitent même le sol


Jeudi 10.08.2017 13:57
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Message Re: Mauvaise nouvelle !
Lépido a écrit:
malaga a écrit:

dans le cas contraire (palmiers contaminés quand même) revenez vous au Decis (l'ncontournable d'autrefois!)?

il est clair que le systémique est plus efficace !
je suis donc passé à l'endothérapie ce printemps, car moins contraignant ( application tous les 4 à 6 mois ) et moins nocif pour l'environnement, et totalement inoffensif, je pense, en supprimant les inflorescences !
Maintenant il faut attendre les résultats !


Merci pour cette réponse ! :wink:

ce serait intéressant que tu puisses essayer , au moins sur un sujet, l'endothérapie avec l'huile de neem: on reproche parfois à cette méthode les risques pour la santé du palmier à cause des perforations répétées or l'h de N (j'ai pu le tester sur des plantes) a aussi un effet fongicide et bactéricide!

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Jeudi 10.08.2017 14:17
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Message Re: Mauvaise nouvelle !
cedric a écrit:
Je viens de voir récemment plusieurs attaques quasiment a mi hauteur; les larves arrivent a s' infiltrer a la base des inflos...


le CIRAD a évoqué (il y a déjà quelque temps) des modifications génétiques possibles du Paysandisia, liées probablement aux rencontres de + en + fréquentes de populations issues de divers endroits!
ses facultés d'adaptation sont désespérantes!

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Jeudi 10.08.2017 14:28
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Message Re: Mauvaise nouvelle !
malaga a écrit:
Lépido a écrit:
malaga a écrit:

dans le cas contraire (palmiers contaminés quand même) revenez vous au Decis (l'ncontournable d'autrefois!)?

il est clair que le systémique est plus efficace !
je suis donc passé à l'endothérapie ce printemps, car moins contraignant ( application tous les 4 à 6 mois ) et moins nocif pour l'environnement, et totalement inoffensif, je pense, en supprimant les inflorescences !
Maintenant il faut attendre les résultats !


Merci pour cette réponse ! :wink:

ce serait intéressant que tu puisses essayer , au moins sur un sujet, l'endothérapie avec l'huile de neem: on reproche parfois à cette méthode les risques pour la santé du palmier à cause des perforations répétées or l'h de N (j'ai pu le tester sur des plantes) a aussi un effet fongicide et bactéricide!

d'accord, je ferai l'essai ! :wink:


Jeudi 10.08.2017 14:44
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Message Re: Mauvaise nouvelle !
super! :wink:

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Jeudi 10.08.2017 14:53
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Message Re: Mauvaise nouvelle !
malaga a écrit:
on reproche parfois à cette méthode les risques pour la santé du palmier à cause des perforations répétées or l'h de N (j'ai pu le tester sur des plantes) a aussi un effet fongicide et bactéricide!

D'accord, mais il faut savoir qu'aujourd'hui , l'endothérapie semble s'améliorer, on laisse désormais, 3 fois sur 4, le cathéter implanté et rebouché, de façon à ne pas multiplier les entrées...
Sur le plan fongique, je ferai donc l'essai sur des sujets à interventions multiples :wink:
par contre, ce ne sera pas pour tout de suite, puisque mes sujets sont déjà traités !


Jeudi 10.08.2017 15:06
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Message Re: Mauvaise nouvelle !
Chez moi il s'attaque à presque toutes les variétés y compris les Sabal, il ne s'attaque pas aux palmiers qui sont à l'ombre aux heures où le prédateur sévit.
Bien sûr il raffole des Trachycarpus (excepté le ukhrulensis ex.manipur , sûrement le hasard :roll: ), un gôut prononcé aussi pour les Chamaerops.
Quand je lis "Le Trachy reste et je le répète encore une fois un palmier facile à traiter et à maintenir" :arrow: pas chez moi .
Les seuls palmiers que je n'ai pas réussit à sauver sont des Trachycarpus fortunei, petits et grands, certainement dû à des attaques massives contrairement aux autres variétés.

_________________
Eric.


Jeudi 10.08.2017 15:29
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Message Re: Mauvaise nouvelle !
BLACHERE Eric a écrit:
Quand je lis "Le Trachy reste et je le répète encore une fois un palmier facile à traiter et à maintenir" :arrow: pas chez moi .
Les seuls palmiers que je n'ai pas réussit à sauver sont des Trachycarpus fortunei, petits et grands, certainement dû à des attaques massives contrairement aux autres variétés.


Salut Eric,

STP explique moi comment tu procède pour que je décèle où il y a un problème, produit utilisé et méthode d'application sur quelle zone et la fréquence aussi.
Pour moi le plus difficile à traiter c'est le Chamaerops à cause du chanvre assez imperméable et de la compacité de la lance qui empêche le produit de rentrer mais bon on y arrive quand même.

Ici pratiquement tous les Trachys ont disparus par contre les particuliers qui traitent et moi même s'en sortent sans problèmes et depuis plus de 12 ans , la seule difficulté c'est pour ceux de plus de 7 mètres car ça nécessite un petit équipement :roll:


Jeudi 10.08.2017 16:48
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Message Re: Mauvaise nouvelle !
Lépido a écrit:
malaga a écrit:
on reproche parfois à cette méthode les risques pour la santé du palmier à cause des perforations répétées or l'h de N (j'ai pu le tester sur des plantes) a aussi un effet fongicide et bactéricide!

D'accord, mais il faut savoir qu'aujourd'hui , l'endothérapie semble s'améliorer, on laisse désormais, 3 fois sur 4, le cathéter implanté et rebouché, de façon à ne pas multiplier les entrées...
Sur le plan fongique, je ferai donc l'essai sur des sujets à interventions multiples :wink:
par contre, ce ne sera pas pour tout de suite, puisque mes sujets sont déjà traités !

très bonne nouvelle, le tout est de savoir comment procéder ou d'avoir un spécialiste dans sa région!
Au moins tu évites de créer une "death zone"!

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Vendredi 11.08.2017 9:27
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Message Re: Mauvaise nouvelle !
BLACHERE Eric a écrit:
Les seuls palmiers que je n'ai pas réussit à sauver sont des Trachycarpus fortunei, petits et grands, certainement dû à des attaques massives contrairement aux autres variétés.

cela ne m'étonne pas, c'est une question de logique quand on voit la zone à traiter avec toutes ces fibres sans parler des ligules et de la hauteur vite atteinte!

Mais tu as au moins la chance (par rapport à moi) de pouvoir planter des washingtonias en tant que grands palmiers!

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Vendredi 11.08.2017 9:32
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Message Re: Mauvaise nouvelle !
malaga a écrit:
BLACHERE Eric a écrit:
Les seuls palmiers que je n'ai pas réussit à sauver sont des Trachycarpus fortunei, petits et grands, certainement dû à des attaques massives contrairement aux autres variétés.

cela ne m'étonne pas, c'est une question de logique quand on voit la zone à traiter avec toutes ces fibres sans parler des ligules et de la hauteur vite atteinte!

Mais tu as au moins la chance (par rapport à moi) de pouvoir planter des washingtonias en tant que grands palmiers!

Tu te trompe on peut planter des Washingtonia mais sur le long terme c'est pas gagné ici. La valeur sûr c'était les Trachycarpus et oui c'était :evil:
Faudrait que je replante des Washingtonia car il est vrai qu'il semble que les hivers rudes s'éloignent.
Ceci dit les Washingtonia en présence d'autres palmiers notamment des Trachycarpus ne sont pas attaqués ici , mais lorsqu'il n'y aura plus que des Wash. dans le jardin que fera le papillon :?: :roll: :evil:

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Eric.


Samedi 12.08.2017 9:49
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Message Re: Mauvaise nouvelle !
Lorsque tu as traité tes trachys, Eric, c'était en préventif ou en curatif? et avec quel produit? (si tu peux répondre)

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Samedi 12.08.2017 13:26
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Message Re: Mauvaise nouvelle !
[quote="cedric"]Je viens de voir récemment plusieurs attaques quasiment a mi hauteur; les larves arrivent a s' infiltrer a la base des inflos...


Entièrement d'accord avec toi Cédric.... je constate depuis 2 ans que les chenilles du vilain papillon se trouvent à mi-hauteur du stipe et non plus au niveau du bourgeon.
Voir la rubrique" paysandisia archon dans le sud-ouest" page 69.
Chez moi les plus grands Trachycarpus non plus ou peu de dégâts foliaires et pourtant je trouve régulièrement des larves assez grosses au niveau de la base des inflorescences.
Depuis le début de saison, je traite 1x / semaine uniquement avec de l'huile de Neem et mouillant pin des landes.
Je mouille complètement le bourgeon ainsi que le stipe jusqu'au sol.
Je place aussi régulièrement des clous de girofle dans le chanvre pour les Trachycarpus et au niveau de la base des pétioles pour les autres.
Pour le moment plutôt satisfaisant: très peu de papillon et je ne constate aucune ponte.
Maintenant, j'attend la fin de l'automne pour faire un constat et voir l’efficacité ou non du produit.

:wink:

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FABRICE


Samedi 12.08.2017 14:31
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Message Re: Mauvaise nouvelle !
malaga a écrit:
Lorsque tu as traité tes trachys, Eric, c'était en préventif ou en curatif? et avec quel produit? (si tu peux répondre)

Le traitement c'est l'épuisette encore un tout à l'heure :D . sinon c'est systémique acétamipride que l'on trouve encore en France.
Le problème est que je lutte que depuis l'année dernière, mais j'ai fait une grosse erreur de jeunesse :arrow: en fin de saison j'ai dû arrêter les traitement en octobre visiblement il manquait un traitement supplémentaire, au moins pour les trachy. et Chamerops.

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Eric.


Dimanche 13.08.2017 13:30
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